Подумаешь, какие-то бумажки, наверняка ценные и секретные донесения. Пусть валяются. Юйцзэ вот тоже уронил бумажку несколько серий назад и так и не вспомнил о ней.
Так, надеюсь сценаристы свели с ума сестру не с концами и это еë коварный план (хотя зачем так грубо действовать, ещë и ребëнка угробили)?! А то мне она стала сипатична, после очень вменяемых советов, которые она дала героине пару серий назад.
Вот у них нравы: общались в детстве, а имëн не спрашивали, сплошные обращения "господин" да "барышня". И в эту 5-минутную встречу детства зародилось то единственное предназначение на всю оставшуюся жизнь. Поди потом разбери, к кому бежать со словами: "В̶а̶н̶я̶ Губернатор, я Ваша навеки!"
Из дорамы в дораму Китай показывает, как мальчик и девочка, пообщавшись пару минут в детстве, несут с собой любовь всю оставшуюся жизнь, часто даже не зная толком к кому. Что с ними не так? Китайцы действительно такие? Откуда у них это?
@Эль(L)., Ой, вы провели параллель слишком далеко и сложно. Мне кажется, это три совершенно независимые характеристики: значимость детской влюбленности, романтичность натуры и плодовитость. За плодовитость у них больше приверженность к уважению к старшим, обязательная забота детей о родителях, культ семьи и семейства (клана), патриархальность и возможно даже многоженство отвечают.
@DianaSo, Всё равно, их мужчины кране романтичны, особенно раньше и сейчас полно, так как женщин меньше, чем мужчин. Да и сказала я это шутя-любя. Всерьёз не принимайте.
@Эль(L)., Про "шутя" - это я поняла. Просто в каждой шутке есть доля не шутки, поэтому я решила развить тему. :)
Вы хорошо знакомы с культурой и китайцами или считаете по фильмографии, что мужчины романтичные?
@DianaSo, У них очень развита культура прелюдии и ухаживания. Они любят глазами, их женщины похожи на дивные цветы. Только не надо путать с обычными людьми, особенно из деревень, где выживание - это главное. Их женщин испортил демографический перекос в пользу мужчин, поэтому даже самые некрасивые дамы ведут себя капризно и выбирают. Китаянки крайне меркантильны и разборчивы.
@DianaSo, Я не живу рядом с китайцами, но рядом с Китаем, он у меня практически за огородом, с детства дружила с мальчиком китайцем. Их мужчины крайне домовитые и ответственные. Конечно, люди всякие бывают, но основная масса именно такие. Так что это мой личный опыт и наблюдение.
@DianaSo, Так я в Бурятии живу, на границе с Монголией и Внутренним Китаем, а мальчик из обрусевших китайцев, для него родной язык - русский, отец только чистый китаец. У нас много таких. Они на фоне титульной нации не выделяются.
добавлю, - в возрасте, когда сексуальность еще не проявляется! Т.е. ребенок в принципе неспособен даже осознать сексуальную привязанность, тем более, пожизненную, - вообще эта функция еще не выросла. Чел должен дорасти до зрелых чувств годам к 30-ти!)) До этого мы достаточно легкомысленны, - мир познаем, себя, учимся - слишком много сильных впечатлений. Одна дорамоделка написала сдуру, другие и рады повторять, раздражает
@Эль(L)., романтичны ето как? 1.Букетно-конфетный, кино, -загс? или 2.ресторан - койка? или 3."Рембранта читала?! В койку!"? По-ходу, если их уже 1.5 ярда, то совсем другой вариант, как кролики, - всегда, везде, в любой позиции и при любых обстоятельствах. Сорян, если обидно, но 1.5 мрд это цифра! Заставляет задуматься. Если у них постоянное стойкое сексуальное влечение (пожизненно к 1 партнеру) возникает с 3-5 лет, тогда объяснимо, но при чем тогда романтика, - это патология. Еще с 15-17 норм, но раньше?
@КукlaКолдуна, Наверное, причиной этому распространенные договорные браки, конфуцианское влияние на важность долгосрочных обязательств и, главное, то, что огромное значение в китайской культуре отдано предопределенности судьбы. Поэтому через романтические истории проходит идея о том, что предназначенные друг другу люди связаны красной нитью судьбы. Но с моими культурными ценностями это почувствовать сложно, конечно.
@DianaSo, глубоко копнули! И вот ети вот навороты, про конфуцианскую долгосрочность судьбы оправдывает сексуальность с 3-х лет?! И почему ваще такая патология наз. "романтикой"? Наши воспиталки в дет. садах тАк не считают.)) Наши дети, слава Богу, с 3-х лет себе муже/жен не выбирают, но, если случаются иногда проявления у детей особенного интереса, - это пресекают, и ведут дитя к психологу.
@DianaSo, у них, по-ходу, не то, что воспиталок нет, но и консультанты-детские психологи им не по карману, также и книги по детскому развитию)). Это ж надо, - годАми дорамоделки етот бред друг у дружки списывают, и ни одна не проконсультировалась и даже книжку не открыла, чтобы знать, в каком возрасте чтО с ребенком происходит! А своих детей нет, чтобы знать, когда почемучки, в какие годы-фантазеры. И правильно что нет, -мамаш, кот. с 5 лет мужей/жен навязывают, нужно засылать к врагам, на страх агрессору
@КукlaКолдуна, Ну, справедливости ради, любовь - это же не про секс, а про единство душ. Вот дорамы показывают, как это единство связывает предназначенных друг другу с самого детства, а в романтическом возрасте их чувства окрашиваются еще и сексуальным влечением. Интересно только, а сами китайцы хоть иногда помнят, с кем дружили в 5 лет?
@DianaSo, удивили! Как это супружеская любовь, - не про секс?!?! муж и жена, - одна плоть, "плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю", а единство душ это у Чайковского со всеми его дамами и не дамами. Трактовка-то понятна, вот только "это единство" ничо связывать не может, т.к. отсутствует по определению, возникая не "в романтическом возрасте", а в результате осознанного выбора и обещания быть одной плотью перед Богом и людьми. Вот именно тогда единство и возникает.))), а остальное от лукавого
@КукlaКолдуна, Не только про секс и не всегда про секс. А бабушки и дедушки как живут вместе? Не все ведь живут на грани развода, некоторые любят друг друга. Любовь - это широкое понятие. Там и брат-сестра, и мать-ребенок. Ну а секс это тоже часто не про любовь. Тут примеров еще больше.
@DianaSo, бабушки и дедушки живут вместе, потому что их, опять же, Бог сочетал, Аврааму было за 100, когда он плакал на могиле жены, вот ето любовь! Написано же "что Бог сочетал, того человек да не разлучает")) Почему-то за 70 лет безбожия из сознания стерлись очевидные понятия, - Бог дал брак для радости и наслаждения друг другом. А вот сочетать в одну плоть детей с 5-ти летнего возраста, - это уже разврат и педофилия! Фууу
@КукlaКолдуна, А в культуре китайцев людей сочетает судьба. И любовь начинается с душевной близости, а не с койки, как у нас :)
Если не утрировать, то все же в дорамах сексом в 5 лет никто не занимается.
@DianaSo, душевная близость, - это дружба. В том-то и дело, - что дорамоделкам дружбы почему-то недостаточно, они етим отношениям зачем-то придают выраженный сексуальный окрас, типо пожизненного обладания в смысле физического вожделения(стойкого и даже часто маниакального))) С 5-ти лет нет, однако "Я в с детства ПРИНАДЛЕЖАЛ(ла) ТОЛЬКО тебе", - это даже больше, чем секс, - это супружеское единство взаимопознания, где секс явл.естественным актом радости))
@КукlaКолдуна, Но они примерно так и показывают. У них в 5 лет дружба. Но просто такая, что одна и на всю жизнь. С половой зрелостью эта дружба обогащается сексуальным влечением. Любовь она и в Африке любовь. Сексуальный окрас - это просто отключаемая-включаемая гормонами опция.
@КукlaКолдуна, Любовь матери к ребенку - это дружба?
Женщинам в нашей культуре свойственно путать секс с любовью. Наверное, от этого и недопонимания.
А если вспомнить распространенную поговорку "бьет - значит любит", то и не только секс.
@DianaSo, я так и знала, что начнется спор об определениях. В греческом, напр,"любовь", - это 6 разных слов.Но мы то говорим не о любви матери и ребенка, а о вполне супружеских взаимоотношениях, включающих ВСЕ ее аспекты!!!, но между детьми!! В некоторых дорамах дошли до того, что у младенца постоянные зубы только режутся, а уже речь идет о "муж/жена". Кто в етих патологических взаимоотношениях мать, а кто дитя? Или кто кого бьет? Хотя и до етого частенько доходит, тоже патология.))
@КукlaКолдуна, Как человек с опытом длительных, супружеских отношений заверяю, что любовь, влюбленность и сексуальное вожделение - это три совершенно разных чувства. Если не верите мне - порекомендую Фромма Искусство любить. Я не встречала более хорошего изложения на тему любви. Это может помочь разобраться в себе. своих чувствах и других. Я иногда прямо устаю от этого типично женского "мы переспали, теперь между нами любовь". И потом 70% разводов браков "по любви".
@КукlaКолдуна, Это, кстати, еще не учитывая, что у нас за сексуальное влечение что только не принимают. Из моих любимых цитат: "Интенсивность переживания, которое сам субъект считает сексуальным желанием, часто имеет в основе своей совершенно иные, несексуальные страсти, как, например, нарциссизм, садизм, мазохизм, властолюбие и даже страх, одиночество и скуку". То есть сексуальное влечение вообще может быть даже не про секс, не то что не про любовь.
@КукlaКолдуна, А что до "муж-жена" между детьми, то речь очевидно о договорных браках. Это было нормой как минимум в правящих семьях многих странах, не только в Китае. Ничего ужасного в этом не вижу.
@DianaSo, почему я не верю? полностью согласна. А не нравятся мне выдумки азиаток, копипастящих в стиле якобы лавфентези. Кореянки за любовь(эрос, филио) выдают все типы патологических взаимоотношений (лгбт, бдсм, геронто-,педофилии), и даже психические расстройства по типу маний, причем совсем не безобидные, сопровождаемые мрачнейшей уголовщиной, - подставами, издевательствами, членовредительством, убоями. Китаянки с них списывают.
@DianaSo, Я чадолюбива, и противно, что практически в каждой дораме в ето все оказываются втянуты дети, с самого нежного возраста.(( В каждом сюжете введена "любовь с детства", а потом перс, подрастая, начинает вытворять все вышеперечисленное. Почему-то ето азаиатки считают романтичным.((А по мне, ребенок-актер, следуя характеру персонажа, должен пережить вот все ети гадости?! Он же смотрит, что у него по роли получается.)) Мальчику мило улыбалась, подросла и режет его, травит, кнутом стебает.((
@DianaSo, Ну, то есть с 5-ти лет о такИх вот отношениях мечталось, вперемежку с сексом?! Ну, если, подросши, это все реализуется.))) Жесть! Ето романтика у них такая?! Вожделел девочку с 7-ми лет, перебил и сжег всю семью(свою и ее), подрос, вылез в люди нашел ее, мания усугубилась, на почве "с 7-ми лет я хочу ее" устроил заговор и мятеж, государство почти погубил, - эт я один из сюжетов пересказываю, с отличными, кстати, актерами. Фейспалм!
@КукlaКолдуна, Да не вожделел он ее с 7 лет. В дорамах показывают платоническую любовь, а не вожделение. Вашими терминами - дружбу. :)
Романтизация сексуальных девиаций - это отдельная тема. У меня такое ощущение, что БДСМ азиаты любят еще больше нашего.
@DianaSo, что такое платоническая любовь, или романтизм нам вбито классиками,) -для ром-ма хар-но возвышение образа любимой, отсутствие секс. поползновений, стихотворство и пр. В дорамах же наблюдаем такОй треш, как будто история болезни сексуально маньяка(чки). И начинается с "любви в детстве". БДСМ у них с высшая степень "любви". Одна из моих первых дорам,ИСТОРИЧЕСКАЯ, там гг-ня в 17 лет, со своим "с детства МУЖЕМ"чего только не делала, - травила, резала, унижала, - ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ героиня, уч-ца ЛиБо!
@КукlaКолдуна, др. миник,- начинается с износа и эдипова комплекса, ггерою, слава Богу, уже целых 12 лет(старичок), подрастив прич. место, свою "дет. любофф навеки"(кот. в моих терминах "дружба")) таки в постель уложил, деля ее с др. любовниками(его ровесниками и моложе), а заканчивается фсе ваще душераздирающей сценой некрофилии. Ничо тАк, дружба?!?! В том и дело, что у нормальных детей ето дружба, а у дорамных сплошные эротические идеи, вырастающие в маниакальные сексуальные извращения.
@КукlaКолдуна, Ну не во всех дорамах детская дружба перерастает в извращения. Вера в связанных судьбой мужчину и женщину и садизм - это какие-то независимые явления.
@DianaSo, вы ето дорамоделкам расскажите, думаю, для них ето будет откр.., не,... ОТКРЫТИЯ!!! - откровения всей жизни.))),т.к. у них 1. детской дружбы не бывает, а бывает только и исключительно любофф с горшка и до могилы, даже еще в 3-х жизнях. 2. любофф=бдсм в самой жесткой форме, а еще +полное замалчивание, вранье и отсутствие доверия.
@КукlaКолдуна, 1. Да это терминологический спор. В вашей - дружба. В моей терминологии любовь вполне подходит. :)
2. Ну не всегда же бдмс. Бывают и красивые отношения.
3. 17 лет - уже большой мальчик, ну :) В России есть девочки, которые в 13 рожают.
@DianaSo, в том-то и дело, что нормальных сценариев НЕТ! Го Цзын Мин вот сам написал "Возрождение..", а все остальное, - такие же низкопробные бредовые писульки, да еще и скопипащенные из тупейших клише, - бдсм, ета вот "любофф с горшка", пресвятая мстя, молчанка и т.д. и пр., да еще помноженные на дремучее невежество и предрассудки. Фууу такое карякать, выдавая за сценарий, испанский стыд
@DianaSo, дык ДА! Благодаря исключительно актерскому профессионализму. Уже в привычку у дорамоделок вошло прекрасной игрой дыры в сценарии затыкать, - а чегО, пипл хавает.)) Здесь, в частности, торсом Дай Гао Чжена (здесь дак сразу с козырей зашли, прям с первых кадров))), хотя у него полно и др. достоинств. В результате фильмография длиной в километр, и везде чушь, как под копирку, похвастаться нечем.(((
@КукlaКолдуна, Ну что за уничижительное "дорамоделки"? По вашему в Китае нет ни одного достойного сценариста, сценария и ни одной дорамы со зрелыми отношениями?
@DianaSo, может, и есть, Го Цзын Мин, напр., но большая редкость.Они очень много снимают, поэтому, как признал один из каналов, сценарии пишут даже с помощью искинов. А ии работает во-первых "по шаблону", а во-вторых он чувств не понимает, от слова совсем.)) Поэтому копирует в соотв. с заданными пар-рами, - напр. тО, что чаще встречается))) Поэтому и дорамоделки, как Акунин, кот. признавался, что не пишет, а "конструирует", - т.е. детективную часть "Статского советника" он просто списал, у Савинкова
@КукlaКолдуна, Один Го Цзи Мин и все? Серьёзно? При том, что мне нравятся его последние работы, его сексуальная ориентация в них просто вопит о себе. Что не может не отражаться на его взгляде на мж отношения.
@DianaSo, ну, это тО, что запомнилось в последнее время. Еще Сны о Линьюане, и все))Если крепкий сценарий с нормальным обоснуем, ориентация вторична, как грится "может пробудить от элизийской спячки овация Чайковского и Ко". Цензура-то у них зверствует, зато вот нормальных редакторов явно не хватает, да и с фантазией у дамочек беда. А сценарии копипастят дамочки в основном, пичаль.
@КукlaКолдуна, Так дело не в ориентации, а в видении отношений. Мы же про романтику разговариваем. Мне "обоснуй" некритичен в драме, важны непротиворечивые характеры, поступки и чувства. В детективе критичен.
@DianaSo, я детективы только и смотрела, до прошлого года))Случайно глянула дораму "романтика", оказался такОй треш,)) ну, вот и затянуло)) А слушаю ваще литРПГ, там все не только логично, но еще и полные рассчеты. Канеш, я привыкла, что все персы действуют очень продуманно, даже в рамках чувств. Но зато у китайцев картинка зашибись и боевка шикааарная. У них и игры красиво сделаны.
@КукlaКолдуна, Я детективы китайские не очень люблю. У китайцев мне сянься и уся нравятся, это их уникальные жанры. В китайских детектива мне как раз "обоснуя" мало. Люблю европейцев, особенно англичан. А к Западу от Юйменя вы смотрели? Там и фантастика, и детектив, и триллер, и романтика взрослая и здоровая.
@DianaSo, Уся-то дааа. Я даже смотрела их "Героя", - старииный фильм, но я впечатлилась! "К Западу.."не смотрела, кажется. Мне нравятся детективы их многослойностью, и картинка красивая.
@КукlaКолдуна, Посмотрите, великолепная работа. Единственно, в ней есть размеренность повествования и моменты тишины для глубины передачи внутренних переживаний героев. Некоторым не заходит такое. И детектива немного, скорее фантастический триллер.
@DragonFlySon, нет, меня уже тошнит от клише "влюблен(а) с детства", особенно, когда на основе етого клише громоздят другие клише с умопомрачительными зверствами, - "любовь не делает ближнему зла".
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
Отзывы и комментарии