Серия очень эмоциональная. Не хочу спойлерить тем, кто ждет русские субтитры, но если дорама закончится примерно в том же духе, что и эта серия, то мне нужно начинать копить на психолога уже сейчас...
Абсолютно согласна это именно тот момент, когда правда хочется хэппи энд и без всяких но... Слишком много они хлебнули и слишком сама судьба их друг к другу притягивает...
К сожалению, от этой серии у меня в душе полный раздрай, предсказуемо и ожидаемо развитие их отношений, так должно быть, это реально и жизненно, но такая вдруг тоска навалилась...
нам как будто каждый раз дают робкую надежду, а в последний момент всё схлопывается. но главные герои продолжают встречаться, и какую-то такую сильную связь нам показывают, что спокойный исход в духе "остались друзьями, разошлись с легким сердцем" представить сложно, тут только рубить. или, может, закончат чем-то вроде "год спустя". ох, нет, не хочу думать про финал
Смотреть онгоинг- это зло. Но здесь другой случай. Тут после каждого выхода новой серии есть над чем подумать: поступки, слова, мысли, взгляды. А атмосфера!
При просмотре новой серии погружаешься в их жизни с головой. И даже после титров идёт диссонанс между их реальностью и собственной.
Школьник своей подружке за наводку, как найти утерянный пакет, отдал половину содержимого (чипсы), а Кан Чже, после того, что сделал для ГГ, сам остался на вокзале, как потерянная вещь (༎ຶ ෴ ༎ຶ) И это после того, как он сказал ей, что чувствует после каждой "работы"... Хоть и я ее понимаю в каком-то роде, но это просто разрывает сердце. Но как они друг к другу прикасались!! У меня так сердце не щемило уже пару лет
мое отношение к мужу Бу Чжон прекрасно отразились в словах его же матери на 51:41 "Тренировки, мать твою..."
вырастила такого сына и винить ей только себя... у него, либо, как у персонажа, либо, как у актера, нет эмоций на лице вообще никаких...как так? мне даже не хочется, чтобы он был с той молодой вдовой! придется его жене тащить этот хомут на себе до конца дней своих...еще больнее оттого, что знаю такие примеры из жизни (((
Пожалуйста, не расходитесь в конце пожалуйста, не расходитесь в конце пожалуйста не расходитесь в конце пожалуйста не расходитесь в конце пожалуйста не расходитесь в конце пожалуйста не расходитесь в конце
@LINGEO Я серьезно очень сильно расстроюсь, если будет не так. Я понимаю подобные концы много где, но не здесь. Это будет максимально несправедливо, ненужно и натянуто. Будет ли это реалистично - тоже под большим вопросом. Развитие персонажей ведёт к тому, что они должны поступить честно с собой и другими, а если этого не будет, то какой в этом всем был смысл? Поднять им настроение?
@Лиза и кот Вот именно поэтому я осторожно подбираю проекты.. взять того же "мой аджосси". Честно говоря концовка меня не устроила мне хочется других концовок.. мы итак живём в том мире который несправедлив, а тут ещё и в конце люди так хорошо подходящие друг другу расстаются я не хочу такого для Кан Дже., по нему видно, что она ему реально нравится, да и он ей тоже и они очень гармонично смотрятся. В общем жду только одну концовку. (а вообще я видел дорамы в которых делают две концовки)))
@LINGEO Это точно( они действительно слишком хорошо подходят друг другу, лишить их этого было бы неоправданно жестоко, а особенно по отношению к Кан Дже, который прямым текстом говорит, как ему сложно и грустно от того, что каждый раз тыквенная карета исчезает и он остаётся совсем один.
Что её заставило отказаться поехать на море?...
На внешних, ни внутренних причин будто нет. Едет обратно, и снова слезы... Не хочется думать о ней, как о привыкшей упиваться жалостью к себе
У нее выбора не было, муж спросил ее об отце и она сразу с мыслями о нем, что что-то случилось, поехала обратно...это и в жизни так, выбираешь любовь, желания или обязанности, ответственность...
Просто в дорамах герои никогда не говорят о причинах своих поступков, признайся она Кан Чжэ, что волнуется за отца, он бы вместе с ней поехал в город...
@Kureyon, Да с чего вы на него напали? Вот пусть Бу Чжон найдет в себе силы и уйдет наконец сама! Можно подумать, он виноват во всех ее проблемах. Ей к психологу надо по сути, а мы тут сидим и романтизируем
@AnnaLazareva, Посмотрев этот сериал до конца, а потом и второй раз, я поменяла свое отношение к персонажам, в том числе, к мужу Бу Чжон. Не буду спойлерить, но муж не так уж и плох, как сперва казался.
@Kureyon, Так мне как раз он и не казался плохим. Обычный мужик, причем далеко не самый плохой муж, а тут его прям все грязью поливают. Я-то думала изначально, что будет монстр, а тут посмотрела, еще неизвестно, кто из них жертва. Понять можно ее несчастья и переживания, но то, как она ведет себя с мужем - это просто ужас. Такое отвращение, ненависть - так и хочется спросить - чего сидишь тут?? Уходи сама и освободи мужика
@AnnaLazareva, Ну, вообще-то, чтобы быть хорошим мужем, недостаточно быть просто "обычным мужиком". Гг-ня считает, что он ее предал на определенном этапе их жизни и не может простить это предательство. Уйти же она не может не потому, что не хочет. Ее держат условности их общества, чувство вины перед отцом, которому развод разобьет сердце. Вообще, все проблемы героини идут из ее чрезмерного чувства ответственности. А муж просто слабак, и ума ему не хватает, но в целом, он тоже жертва.
@Kureyon, Так о том и речь, что она от мужа недалеко ушла - такая же слабачка. Это актриса нам приятна, вот мы и жалеем. С мужем осталась, хотя простить не может - и теперь издевается над ним, нам его мужским достоинством. Вы разве не видите? Другой бы мужик - вот ей-ей - давно бы за такое ей по башке настучал или расстался. Дома у мужа ни кекса, ни уюта, вечно истерики и плач, а он - на минуточку - тоже приходит с нервной работы. Она - лицемерка и ханжа - и папа не помешал ей по-тихому к Кан же скакать
@Kureyon, И что-то условности общества ее не остановили, когда она самоубиться собиралась - и при этом почему она про папу не думала? Меня это больше всего возмутило. Когда ей удобно - она папой прикрывается, а когда ей надо - и папа забыт. Вы представляете, что было бы с папой, если она бы прыгнула??? Что и разозлило меня - лицемерка она и ханжа. В издательстве непонятно что начудила. Почему она злобные письма писала не этой твари-мужу, который ее и не только ИЗБИЛ? Тут сценаристы по имя сюжета в кучу см
@Kureyon, Теперь логически подумайте насчет ребенка и беременности - вот представьте, что вы на 5 месяце - ребенок уже шевелится - вы будете вступать в схватку с разъяренным неадекватным мужиком?? Да вы сразу заорете и будете вызывать полицию, станете угрожать полицией, но никак не побежите на кулак или тем более нож, к примеру, тем более в таком состоянии. Понятно, ситуация не из приятных. Но тут показали так, что гг-иня какой-то прям специалист по странным поступкам и влипанию в проблемы.
@Kureyon, Извините за много букв - по сути, единственное, что я хотела донести - ГГ-иня повзрослела, но мудрости не набралась. Как было, видимо, в юности, поведение избалованной девочки (неудивительно с таким добрым и теплым отцом) - так и осталось. Все нее поведение показывает только думки о себе самой, ни грамма она не думает о чувствах других людей, даже и к отцу она идет, чтобы в очередной раз он ей сказал, какая она милая и на самом деле лучше всех, а не злая, как и есть на самом деле. Фасад обманчив
@AnnaLazareva, В этой дораме изначально все персонажи представлены, как люди слабые, с серьезными психологическими проблемами, недостатками и комплексами. Собственно, суть фильма в том, как герои преодолевают эти комплексы и двигаются к нормальной жизни. Героиня не просто слаба в самом начале, она еще и хочет наказать себя за эту слабость. Потому и работает уборщицей, хотя могла бы и переводами заниматься. Потому и живет с мужем, хотя могла бы уйти к отцу.
@AnnaLazareva, В определенный момент жизни у нее рухнули все ее прежние ориентиры, вера в себя и в близких. И весь этот ее образ жизни - прежде всего ее способ наказать саму себя. А муж точно так же считает себя виноватым, хотя он абсолютно слеп и глух и вообще не понимает, что случилось с его женой. Именно поэтому он и плохой муж. Он лучше понимает и чувствует другую женщину, а не собственную жену. Уж лучше бы ушел, чем эти сопли разводить. Терпит он ее выходки только из-за того, что у самого рыльце в пушку.
@AnnaLazareva, Так в том-то и дело, что она не прыгнула. Именно из-за чувства ответственности перед близкими. Хотя момент слабости был, и не один. Письмо написала, но с собой не покончила бы никогда. Злобные письма она писала человеку, который ее предал - женщине, которую она считала своей подругой. Ее больше всего потрясло именно ее предательство. А с мужем абьюзером она пыталась бороться через суд, но очевидно ей не дали этого сделать.
@AnnaLazareva, Никто не может предугадать своих действий в такой момент. Это все совершается в доли секунд. Логика тут включается у единиц, большинство действуют автоматически и на эмоциях. С г-ней случилось несчастье, которое перевернуло ее жизнь, изменило ее моральные принципы, убило веру в людей и в саму себя. И она впоследствии, я думаю, именно себя и винила за все, что случилось.
@AnnaLazareva, На мой взгляд, вы неправы. Гг-ня не избалованная девочка. Она просто, как и многие люди, выросшие в восточной системе ценностей, не сепарирована от отца. Именно его доброта и любовь не дает ей жить своей жизнью. Она стремится соответствовать целям, которые лелеет ее отец, хочет быть правильной дочкой, чтобы он ей гордился. Как раз неспособность выполнить эти хотелки отца и приводят ее к фрустрации и желанию покончить с собой.
@AnnaLazareva, Да, и кстати, думать о себе, жить полной жизнью, заниматься тем, чем нравится, и забыть о злобе она смогла только после смерти отца. Тогда же и развелась. И с Кан Дже сможет начать новые отношения. Именно потому что, ее уже ничего не держит. Никакой отвественности перед другими людьми.
Неужели главная героиня не испытывает чувства прижаться к кому-нибудь в поисках жалости и утешения? Ведь бывают моменты когда хочется, чтобы кто-то погладил тебя по голове, прижал к себе и посочувствовал... Простое сочувствие... А она его оттолкнула в палатке, точнее отстранилась. Мне кажется, что он хотел ее просто пожалеть.
мне кажется, ей бы очень хотелось и объятий, и поцелуя, но она замужем. не зря ее кольцо на пальце так часто было на виду именно в момент их короткой близости. в этот момент у меня сердце перестало биться, когда он притянул ее к себе, рука легла на талию так естественно и он уже приблизился, чтобы коснуться ее губами, но она отстранилась, не могло быть иначе. как по мне в этой сцене желания их были явными, далеко не с жалостью связанные.
@Чебби еще и снято не шаблонно, красиво, с любовью к деталям. я бы хотела отдельно поблагодарить стилистов, которые работали над образом Кан Чжэ, он как персонаж удивительно многогранен и интересен, об этом можно писать оду отдельно) но его стиль! как же Рю Джун Елю идет все, что на него надевают! сплошное эстетическое удовольствие!
@tikvochka Она сама сказала, что давно не трогала никого, давно не была ни с кем физически близка. Конечно, она увернулась от поцелуя. Не уверена, что замужество так уж сильно её волнует. Между ними с мужем только кольца на пальцах и остались. Ни близости, ни доверия.
@Okojo Мне кажется что факт замужества ее все-таки волнует, может даже больше, чем сам муж и его мнение. Она не может поступить безрассудно и отдаться пусть даже сильному чувству, только потому, что ей этого хочется. Да и близости у нее давно не было, это верно, ни физической, ни душевной. Скорее всего то, что происходит сейчас между ними -- для обоих впервые, обоим страшно, просто Кан Чжэ чуточку смелее, потому что его как раз ничего не держит.
@tikvochka Ахх, его синие свободные джинсы, шалопайская походка и распахнутое черное пальто! И как она одета мне нравится, такая сдержанная классика, гг похожа на героиню хороших японских старых фильмов
@Кумушка о да)) вы написали о шалопайской походке и он сразу у меня перед глазами, такой непринужденный, идущий в распахнутом пальто)) эх, буду скучать по Кан Чжэ!
Я думаю, что в этой серии все было вполне логично. Она отвернулась от него в палатке, потому что испугалась и потому что чувствовала, что это не совсем верно. Заметили расположение персонажей? Как они лежали? Она лежала так, что ее руку с обручальным кольцом было отлично видно. И на этом режиссер постоянно акцентировал внимание. Она же в браке. Было бы неверно поступать так дерзко по отношению к мужу, даже если все было настолько романтично рядом с Кан Чжэ. Поэтому она вовремя остановилась.
прочитали мои мысли)))
тоже хотела написать, что постоянно вижу приближенные кадры с обручальным кольцом, как напоминание нам и главное героине, что ее связывают узы брака, а значит мы не увидим вспышек с страсти, а только робость в движениях, взглядах и глазах, полных слез...
Насчет того почему она не поехала с ним. Ее муж поверхностно написал про ее отца, поинтересовался все ли с ним в порядке. А она должна была быть с ним как раз, ведь она мужу написала, что переночует у него. А тут получается она совершенно далеко, а ее отец, который болен, совсем один. И непонятно что с ним. Можно позвонить узнать, ну лучше поехать, проведать его.
Я думаю, что все показано довольно жизненно. Она взрослая женщина, ей не 27, как Кан Чжэ. Она мыслит немного иначе и за отца тоже беспокоится. К тому же я думаю ей совсем не хочется оказаться в теме измены мужу, какой бы он не был замороженный и тугодумный.
Но и конечно ей стало обидно до слез в конце, что она рассталась с Кан Чжэ. Особенно после того, что он ей буквально раскрыл душу. Но с другой стороны никто ведь не сказал, что на этом все кончено? Естественно, они еще встретятся в Сеуле.
И как бы Кан Чжэ не спрашивал ее о том, будет ли она ему другом, а не клиентом, дружбой тут уже конечно не пахнет. Ему это нипочем, он свободный парень. А вот для нее это проблема. В ее жизни и так много всего произошло. Надо сначала все устаканить. Чисто по совести и по-человечески как-то логично закончить с тем, что уже восстановить. Развестись с мужем, в конце концов. Иначе все это будет выглядеть дерзко, как я уже писал. Что на главную героиню совсем не похоже.
И только после этого уже можно во все тяжкие бросаться к Кан Чжэ в объятья, если так желает сердце.
Но как будет в дораме не знаю. Но думаю, что суицида точно не будет. Все останутся живы и здоровы. И так как корейские зрители очень болезненно воспринимают истории любви, где возраст у героев очень отличается – то концовка явно будет открытая. Как и в «Мой аджосси». По крайней мере, по моему все к этому идет.
Главное, чтобы не было как в доарме «Круглосуточный магазин Сэт Бель», где тоже возраст между героями повлиял на концовку, и вообще даже на сцену с поцелуем. Конец вышел просто комичен и абсурден. Будто театральное представление. Как по мне это очень испортило сериал. Зато корейская аудитория довольна осталась.
Почему все так ратуют за романтику между ГГ? Героиня - замужем! Неважно, смотрит ли ёё муж налево, сомневается ли, жалкий ли он, сначала - разводись. Любые романтические отношения между героями пока у героини есть муж - безнравственны, поэтому ничем благотворным для героев не закончатся. Представьте обратную ситуацию - 40-летний мужчина встретил 27-летнюю девушку - соседку своей матери и его непреодолимо тянет к ней, они встречаются и в мотеле лежат на одной кровати, о жизни говорят.
Совершенно точно. Я такого же мнения.
Тут ведь все собрались, потому что сериал поставлен жизненно. Это многих цепляет. И поэтому надо понимать, что в жизни, если мы говорим о несчастных, но хороших людях - все не так просто. По совести такие люди должны вести себя трезво. Да и вообще, ей 42 и она к тому же писательница (наверняка драматических историй). Она должна зрело рассуждать. Что нам и показывают. Поэтому в палатке она просто хотела прикоснуться к Кан Чжэ , но уж точно не поцеловать.
надеюсь Ваш комментарий чуть-чуть протрезвит зрителей и мы все вспомним, зачем мы здесь собрались...это драма, т.е. всё, как в жизни, и вероятнее всего я бы испытывала чувство неловкости, глядя на Бу Чжон в последующих сериях, если бы их ночёвка закончилась триумфом тела над разумом..
Нет, все правильно и более чем закономерно, что до измены не дошло, очень хорошо, что все так поставили. Но, думаю, многим хотелось бы, чтобы герои в итоге (после того, как разведется главная героиня) были вместе, а какой-то грустный конец предощущается уже сейчас, поэтому все и вздыхают за персонажей.
На мой взгляд, отношения между героиней и ее мужем гораздо более безнравственны. Потому что лживы от начала до конца. Им обоим нужен толчок, чтобы расстаться по-хорошему и дать друг другу жить нормальной жизнью. Чувства к другому человеку вполне могут быть таким толчком, поэтому я не могу осуждать отношения гг-ни с Кан Чже и даже отношения ее мужа с бывшей любовницей. Эти их чувства намного более естественны и чистосердечны.
@Kureyon как говорится, чужая судьба - потёмки, мы не знаем, какой была супружеская жизнь до выкидыша и измены, но жене всё равно из-за того, что душой она уже мертва, а телом ко всему безразлична, а муж в свою очередь после своего мерзкого поступка не может привести семью к распаду, так и живут, как соседи...
и не забывайте - это Корея, у них традиции укоренены сильнее, хотя и что-то меняется, и развод еще больше попираем, чем на Западе...
@Рваный_тапок 21-й век на дворе. Не только на Западе, но и во всем мире. Развод в Корее не под запретом. Я думаю, было бы верхом ханжества для режиссера и сценариста оставить в конечном счете Бу Чжон с мужем в этом несчастном для них обоих браке. Если это случится, я буду бесконечно разочарована сериалом.
@Kureyon я себя именно к такой концовке и готовлю, как и в "Мужчина и женщина", каждый вернётся в свою жизнь...либо спустя годы они встретятся на море...
мы будем жить с героями еще 4 серии, две недели, но полагаю нас ждёт много стекла...
@Рваный_тапок Мне совершенно не понравился фильм и концовка, хотя была предупреждена на счёт "отсутствия смысла и сути, только страсть и ничего более", то тут я хочу искать смысл и суть, обдумывать сказанное, сделанное, переживать за героев и совсем не хочу такую концовку.
@Рваный_тапок Мне кажется, сама суть этого фильма в том, что жизнь и образ мышления персонажей меняются, и они открывают для себя новые возможности, новый смысл жизни. Тогда заставить их вернуться "на круги своя" было бы полной бессмыслицей, предательством замысла, на мой взгляд.
@Kureyon я полностью разделяю Ваши мысли, интересно и то, что мы сами, зрители, меняем свое мнение в комментариях от серии к серии, сопоставляя героев с реальностью жизни или примеряя на себя их образ, меня это больше всего завораживает в этой дораме...
но, как предположила LU_VIOLIN, сам официальный постер к дораме приоткрывает нам развязку: встретившись взглядами, они отворачиваются друг от друга и уходят..
но не буду больше плеваться словами, будем ждать, что приготовил нам сценарист и режиссёр)))
@Kureyon Все верно сказано. Я тоже так думаю. Будет полным бредом, если сценарий прописан именно так. Поэтому мне кажется, что нам приготовят скорее что-то недосказанное в финале. И в этой недосказанности явно будет "рост" героев, т.е. нам должны показать, как они выпутались из паутины собственных проблем, в которых увязли. Как открыли новую главу в своей жизни. Такое завершение вполне вписывается. А уж будут ли они вместе, это скорее оставят додумывать зрителям. Но с мужем мне кажется она не останется.
Думаю никакие невыносимые жизненные обстоятельства его бы не обелили, даже если бы в свою очередь у него была жена, которая вымоталась от его депрессии и тоже стала искать утешения в другом человеке. Надеюсь герои это осознают.
мы не скряги, когда говорим, что она замужем, а значит, любые отношение вне брака - безнравственны, но у героини и так много неразрешенных проблем, она ищет себя в этой жизни, а неопределенность, которая возникла бы даже после целомудренного поцелуя, вовлекла бы героиню снова в поток, из которого выход только покончить с собой, потому что она бы себе внушила, что, как жена, она и себя, и отца опозорила...
так что, дорамные друзья, как велит нам мудрость: сердце горячее, а разум холодный!
да, мне еще кажется, что это бы еще перегрузило сюжет, здесь и так достаточно конфликтов, которые нужно разрешить. если бы это была дорама про адюльтер - там бы в этом состоял основной конфликт, который последовательно развивали со всеми нюансами. здесь изначально акцент на другом, измена бы все слишком усложнила
@LU_VIOLIN помня развития сюжета дорам "Тайный роман", "Мир женатой пары", не хочется видеть повторения той страсти, стенаний героев и весьма злополучной развязки...
само начало этой дорамы выходило за рамки уже чего-то нам привычного, представляю, насколько это титанический труд со стороны режиссера, сохранить темп дорамы на протяжении 16 серий, нигде не ускорить развитие событий, продумать развязку, которая не испортит всю работу съемочной команды...
в общем, меня эта серия нисколько не разочаровала!)))
Вот согласна с Вами абсолютно, она только от суицида на шаг отошла, если ещё и роман с молодым, боюсь её психика не выдержит, но грустно оттого, что после этой серии, не вижу их, ни как любовников, ни как друзей, просто временные попутчики, хотя и тянет их друг к другу неимоверно, думаю, что скорее всего, будет открытый финал, уж слишком разные они
@Зоркий Сокол самое главное, как писали выше, это точно не будет суицидальный исход для главных героев, что должно нас морально подкреплять, а открытый финал - это не факт неполноценности сценаристов, либо авторов книг, а возможность для зрителей/читателей подарить полюбившимся героям ту жизнь, которую мы им сами пожелаем, пусть эта будет сладкая мечта или горькая реальность...
самое главное, чтобы оставшиеся 4 серии были такие же трепетные и чувственные, без штампов, клише и абсурда!
Вообще, представляете, осталось всего 4 серии! учитывая темп дорамы, мне пока даже сложно представить, как разрешат все конфликты и завершат сюжетные линии персонажей. с другой стороны, если с самого начала так неспешно развиваются события, то, наверное, знают, как закончить.
Должна сказать, что сцена в палатке, на мой взгляд, вышла идеальной - мне кажется, это были самые напряженные 10 минут просмотра за всю мою дорамную историю) При этом не довели до опасного пересечения черты (что хорошо), но накал был просто невероятный
меня настолько взволновала вчерашняя серия, столько мыслей и эмоций на меня нахлынуло, что утром я проснулась с мыслью: о боги, сегодня же только понедельник...
в превью видно, как Кан Чжэ смотрит на фото в телефоне, где они оба, завернувшись в плед, смотрят на звезды, пока ничего не понятно, но у меня вспотели ладошки от мысли, что и там за ними кто-то следил, как и возле мотеля?
или это фото было сделано кем-то из таких же туристов в ту ночь и его прислали Кан Чжэ просто на память?
Судя по тому, что в этой серии они уже разъехались по своим местам, то ту фотографию ему мог прислать только менеджер из Акиры. Поэтому это фото скорее всего от слежки. Посмотрим во что это выльется, и что предпримет Кан Чжэ..
@Hushjumper я почему-то для себя рисовала их поездку в гору и на море, как прощальный миг, т.е. зная, что за ним следят и это в свою очередь повлечет риск и опасность для Бу Чжон, Кан Чжэ завершит их знакомство...это тоже с его стороны некая халатность и эгоистичность, к тому же ещё и его предложение стать друзьями...
хотя, если вспомнить дораму "Лучшие дни", то можно повернуть и по-другому: он будет защищать её от менеджера, писательницы, и от неё же самой, в попытках покончить с собой..
будем ждать...
@LU_VIOLIN А, ну если так, то круто) упустил похоже эту деталь. Я помню, что он сказал что подходил к ним, когда они фоткали звездное небо. Но про обмен контактов проглядел видимо. Лучше пусть так и будет :) Не хочется видеть шантажа и давления на Кан Чжэ. Лучше пусть сюжет в другом русле развивается)
@Рваный_тапок Да, загадывать сильно не будем. Я думаю, что все будет ясно уже на этих выходных. Ну а потом, следующие выходные уже финишные. Быстро, однако, летит время :)
@ДженниЧон Не смотрел. 30 серий конечно многовато для меня, 16 - число по привычнее :) Но все равно в заметках оставлю, надо глянуть) Спасибо за наводку) Сейчас пока смотрю короткий китайский сериал "Охота на волков". Красивые пейзажи, хорошая динамика. Да и сюжет интересный. Добротный такой боевик/драма
@Hushjumper Я пока на что-то кроме Корее не заглядываю(ибо муж точно со мной разведется))) А работы режиссёра той дорамы я не пропускаю-это ооочень занятые вещи!
@ДженниЧон Смотрел все три. Да, согласен, работы отличные :)
Если смотрите только корейские, тогда могу предложить посмотреть дораму режиссера "Мир супружеской пары". Она называется "Блестящий ум", 2016 года. В главной роли играет Чан Хёк. Отличный актер. Да и дорама интересная. Тематика медицины. Но отчасти. Большая часть там совсем не про врачей, а про людей, в частности про главного героя и девушку из полицейского патруля.
@Hushjumper Спасибо! Я с дорама и уже 7,5 лет) смотрела и ту, и ту, и согласна на счёт Чан Хека. Его работа "Запах денег" мне очень понравилась, смотрела в захлеб, хотя тема мести не совсем для меня)
@ДженниЧон Да, тему мести я тоже не очень люблю, но сериал тоже понравился. Он еще неплохо сыграл в сериале про бокс "Плохой папа" :)
У меня дорамный стаж чуть больше :P
Но не хвалюсь, просто к слову написал :) Наверное, дораму "Живой" с Ли Кван Су из "Бегущих" Вы тоже скорее всего смотрели :) Тоже стоящая вещь, с серьезной тематикой.
@ДженниЧон "Тайный лес", другое название "Незнакомец" :) Смотрел оба сезона. Чо СынУ идет такая роль, где надо показать человека без эмоций. Но честно говоря первый сезон намного круче на мой взгляд. Интереснее снят.
@Feel My Heart Рискну посоветовать немецкий фильм "Съемки в Палермо". Он о рассуждениях над, казалось бы, вечной темой жизни и смерти. История про двух незнакомых людей, которые случайно встретились в Палермо. Фильм сделан в духе артхауса (но не является им) с перчинкой философии о жизни. Возможно покажется скучным (у всех восприятие разное), но настроение у фильма как раз осеннее. Написал это на случай, если захочется отвлечься на что-то необычное, что тоже заставит задуматься :)
@Feel My Heart А еще есть тоже неплохой итальянский фильм "Место встречи", 2017 года. Тоже имеет осеннее настроение, но он полегче для восприятия, чем "Съемки в Палермо". Если заинтересует, в принципе на любых сайтах в описании фильма все сказано, что нужно знать перед началом просмотра. Держитесь до выходных :)
как известно, на весенний период приходится пик самоубийств ... но именно в этой дораме для меня нет отрицательных персонажей и я каждому желаю обрести весну в своей душе!
@Rin Green я для себя лишь вижу, что все герои в этих трёх парах нашли путь, ведущий к жизни, но не знают, как на него ступить.
у каждого еще куча неразрешенных проблем и вопросов без ответа... осталось всего-то 4 серия, и я очень переживаю, чтобы нам потом в последней серии сразу всех скопом не рассудили, не забываем еще менеджера и писательницу, ухудшение состояния здоровья папы Бу Чжон тоже должно как-то вылиться
в общем сюжет выходит на полноценную 21 серию...посмотрим, чтобы концовка не была смазана
Эта сцена в палатке была более горячей и волнующей, чем некоторые эротические. Ну а про кольцо уже все написали - на нём постоянно делается акцент, да и сама Бу Чжон выставляет его перед собой, словно щит. Но, собственно, после этой серии становится окончательно ясно, что отношения у этих двоих перешагнули планку платонических, теперь всё будет развиваться по совсем другой колее. Давно не испытывала такого трепетного ожидания - настолько натурально показаны чувства и сама жизнь.
Что же касается Бу Чжон, то её прекрасно можно понять. Она человек другого поколения, другого воспитания, с определённым статусом, и с отцом, о котором должна заботиться. Просто так поддаться чувствам и подставить не только себя, но и своих близких всеобщему осуждению (а рано или поздно кто-нибудь всё-равно узнает) она просто не может себе позволить. Вон, как руку сжимала, лишь бы не ответить Кан Чжэ, а соблазн-то был ой как велик. К тому же такой стресс может оказаться для неё последней каплей.
Да, да, да! и Кан Дже тоже заметил по своей футболке, как сильно она сжимала руки и всё ему ясно и понятно, и нисколько его не огорчило то, что она отстранилась. Ах, какая дорама, какие эмоции!!!
Интрига - А как же всё закончится? - стала ещё сильнее. Хотелось бы бОльшей определённости, чем в других фильмах подобного плана. Всё же мы, как зрители, заслужили хоть один сериал, где у подобных пар есть чётко обрисованное будущее без всяких недосказанностей :)
Какие же они классные, эти главные герои, обожаю такие дорамы, по-настоящему чувственные, такие переживательные, это для опытного зрелого зрителя с сердечными шрамами.
Вы верно описали диагноз зрительской аудитории "неизбежная зрелость от сердечных шрамов", вот только я думала, что мои уже затянулись, но этот сюжет их заново "расковырял", посыпав сверху солью, чтоб прям кровушка шипела...
советую к этой дораме всё-таки инструкцию прилагать с описанием противопоказаний к просмотру, побочными действиями от ожидания серий, и передозировкой, ведущей за собой невозможность воспринимать другие жанры киноиндустрии
...наступило утро - и волшебство развеялось,карета превратилась в тыкву...и так далее.
Грустно-то как...
ещё 4 серии.
А у актрисы-"писательницы"дела как-то совсем плохо пошли...может"от нервов"она захочет суициднуться?вместе со своим верным пажем из Акиры?а он ей откажет!! или не откажет-но их спасут,откачают...полиция журналисты,шумиха(но вряд ли-не тот жанр у нас)
А наши вот -на море,как планировали...стоят на берегу,любуются волнами,молчат-и на лицах нарисовано счастье и умиротворение. end
Сколько трогательных моментов. Даже свекровь с картонными коробками, отец с деменцией, сестра друга с отсутствием секса и четверо без сна... Рассвет... надеюсь в их жизни так же он придет с лучами солнца.
поступок свекрови меня покорил и подтвердил моё к ней расположение: какие бы противные поступки она не совершала, но именно она спросила сына, помогает ли он своему тестю, обхаяла за его желание изменить своей супруге, и с тревогой хранит в сердце своем правду о своей невестке...
вся ее "противность" в словах и действиях лишь ширма и всё говорит о ее одиночестве, оттого я и за нее, как за персонажа, тоже переживаю...
а отец для Бу Чжон, как последняя ниточка, которая держит ее в этом мире...
@Рваный_тапок по-моему, в этой дораме вообще нет ни явно положительных, ни явно отрицательных персонажей, которых стоит "хаить" или не сопережевать им. Все герои этой дорамы по-своему несчастны...и только в последних сериях начала появляться какая-то надежда на улучшение их жизненных ситуаций
Боже, в последней сцене в автобусе, как же она хотела вернуться, чуть вместе с героиней не заплакала.
Вообще хочу отметить все эти затянутые сцены, когда герои как бы ничего не делают, но на самом деле внутри у них происходит настоящая борьба. И это так жизненно. Именно так люди себя, как правило, и ведут: боятся сделать лишнее движение и долго собираются сказать что-то, мнутся, запинаются, переживают. Очень крутая работа.
И не могу не написать, какая же Бу Чжон в следующей серии красивая. В бежевой блузке и джинсах, что её здорово молодит, с убранными волосами и подкрашенными губами. Такая свежая, нежная. И этот их взгляд через дорогу. Ох.
@Ио Радует, товарищи-дорамщики/цы, что все мы тут на одной волне. Такие вещи бесследно не проходят. Это обязательно останется потом в памяти. И когда кто-то решит пересмотреть эту дораму, тот будет вспоминать, как когда-то здешние зрители трепетно смотрели онгоинг по выходным, а потом все будни обсуждали свежую порцию двух просмотренных серий. Это здорово. Это настоящие чувства. Это жизнь и ее маленькие радости :) Лишь бы концовка не была слита, иначе будет грустно.
@Hushjumper Больше всего боюсь, что все пойдет по пути "женщина сгубила". Явный акцент на предательство со стороны друга, агрессия менеджера клуба и жертвенность Кан Дже по отношению к гг-не... Плохие признаки. Не хочу, чтобы она вернулась в жизни, а у него жизнь отняли.
@Vasilisc Да, это было бы очень плохо. Такую концовку я посчитаю полной бессмыслицей, если сценарий написан именно так.
Почему то сразу вспомнилась тоже неприятная концовка из дорамы "И миллион звёзд падёт с небес". Правда там все намного хуже.
Пока до новой серии не скоро, хочу обсудить два момента, которые заметила. 1. В доме у молодой актрисы Бу Чжон сфоткала бирку с именем мужа Чон Аран. Как вы думаете, как это в итоге выстрелит?) Ну и 2. Вам не кажется, что Кан Чже на самом деле хорошо готовит?) Он это якобы в шутку говорил сестре Простака, а ещё упоминал, что хотел бы иметь ресторан. И при этом дома он всегда ест рамен и всякую :bip:, но с его настроением это не странно...
да,она сфоткала(увидела его мельком в спальне да ещё и сфоткала его чемоданы)я тоже жду,когда это выстрелит...но Чан А Ра и так знает про мужа и актриску...но молчит,букеты от мужа постит -аля мы такая классная актерская семья!...а сейчас,когда то,что он бьет свою пассию дошло до полиции -она рвет и мечет,т.к.правду про свою жизнь не удалось утаить...вообще-то даже жалко её -её жизнь ужасна.
а БуЧжон ничего с этим не делала может потому,что не хочет быть такой как она - разрушать чью-то жизнь
По поводу пункта 2: на счет ресторана сложно сказать, но вот то, что Кан Чжэ после поездки захочет сменить род деятельности мне кажется вполне очевидным. В своем монологе о себе он упоминал, что ему поздно учиться и осваивать новую профессию, да и бороться с кем-то за место под солнцем тоже ему претит, он уверен что у него не получится. У него не было желания бороться ради себя, поэтому он смирился с тем, что такой человек как он должен от много отказаться, просто потому что не достоин.
@tikvochka Но теперь у него есть Бу Чжон (и мне даже показалось, что в некоторых моментах он вполне давал понять, что имеет на нее право) и теперь ему есть за что бороться. Ну не может он оставаться "заменой" по вызову когда замахнулся на такую женщину. Это мне дает робкую надежду, что в ближайших сериях нам покажут как герои будут меняться, потому что у них появилась надежда и смысл жизни, теперь они точно знают что есть друг у друга.
@tikvochka Абсолютно согласна с Вами, он точно сможет уйти и начать уважать сам себя. А насчёт этих моментов, о которых Вы говорите, какие это?) Мне вот очень понравилось, как он сказал что-то в духе "Твой отец не считает тебя злой. И я не считаю". Он явно понимал, что она говорит о муже и своем главном враге - и такой фразой будто бы побил карту настолько значимых людей своей собственной)
@Лиза и кот мне показалось, это был очень значимый момент, и для Бу Чжон тоже, это было видно по ее глазам. нам как будто сценарист прямым текстом сказал, что в жизни Бу Чжон есть два человека, которые ее действительно чувствуют и любят - отец и Кан Чжэ. Поэтому, кстати, у меня тлеет надежда, что все же в конце они в жизни друг друга в какой-то роли останутся - таким не разбрасываются)
@Лиза и кот да-да, этот момент просто замечательный. такой тонкий, но говорящий о том, что он полностью на ее стороне, что он ее знает и понимает. еще был момент, когда он ее спрашивал: "кто вам пишет?" "это ваш отец"? "ваш муж"? мне показалось, что в этом вопросе прозвучала нотка ревности, а может беспокойства, что этим сообщением кто-то из членов семьи вернет Бу Чжон обратно в реальный мир. еще, пока они шли по дороге к звездам в темноте, Кан Чже так естественно уберег ее от машины
@tikvochka как будто всю жизнь это делал) Бу Чжон тоже это отметила) когда укрывал ее одеялом, коснувшись и укутав ее ноги, этот момент тоже был таким интимным что-ли, говорящим о его к ней отношении.
@АиренИэль16 а почему многие так "взъелись" на актрису? Судя по тому, что творится в Корее в этой индустрии, как просто за слухи лишают всего, не мудрено, что она так относится к Гл.героине, ведь она думает, что получила от нее удар ножом в спину...Здесь все те же недопонимания и недомолвки виноваты
@ya-yanchik "а почему многие так "взъелись" на актрису?"
Актриса явилась с воплями в издательстве и накинулась на Бу Чжон. - Вы это видели?
Если человек проявляет насилие - ему хочется симпатизировать???
...а Бу Чжон упала и поранилась( показывали её разбитое колено)...и потом,через несколько серий,показали,что тогда её забрала скорая...
(тогда же ,надо так понимать, и определили,что её ребенок . . . . . /не могу поставить это слово рядом со словом"ребенок"/)
@АиренИэль16 да, набросилась и толкнула, что у гл.героини "разбилась коленка", но мы не знаем всей предистории, почему актриса так поступила. А Бу Джон сама говорила гл.герою, что все вокруг и она сама думала, что она злится на всех, т.е. она была колючая в отношениях со всеми окружающими людьми. Все так идиализируют гл.героиню, хотя понятно, что во многом она сама виновата в ситуации, выкидыш произошел в 5 мес. (20 неделя), при этом ребенок был мертв уже 5 недель до этого, это какой же "загруженной" нужно
@АиренИэль16 быть, чтобы не заметить проблемы с беременностью, с ребенком. Я не защищаю актрису и не ругаю Гл.героиню, я просто костатирую факт того, что перед нами абсолютно все персонажи с проблемами и кучей недостатков, нельзя винить всех вокруг кроме гл.героини. Виноваты в ситуации все, в том числе и сама гл.героиня, и всем тяжело, вот и барахтаются все как могут, пытаясь хоть как-то жить...
Еще хочется добавить то, что тоже было написано выше - в этой серии для двух пар была особая ночь, которая скорее всего многое изменит :) И вот в жизни тоже так бывает. Когда ты ничего не ждешь от человека, да и ты с ним плохо знаком, всего лишь одна простая ночь, обычная прогулка под звездами с этим человеком может буквально стереть старые жизненные ориентиры и подарить совершенно новые. Внутри словно что-то меняется, преображается. Это значит, что рядом с тобой не просто гость твоей жизни.
Кстати, стало интересно, обыграют ли как-то день рождения Бу Чжон, потому что, как тут уже писали, в полицейском участке на заявлении стояла дата 20 апреля, а ее день рождения 25-го. И на нем как будто уже делали акцент (с кодом от двери ее папы). Начала уже воображать, что может в этот день герои и встретятся (по ансабу сделала вывод, что встретились они опять случайно), было бы красиво... Тем временем, шел вторник))
я и сама не знаю, зачем это заметила ))) просто экран ноутбука был близко и я сделала паузу, чтобы из любопытства посмотреть, какая дата и месяц установлена на телефоне у актеров))) но возможно этот факт отразится в сюжете.
мне же самой как-то легче ждать 13 серию, после этих выходных, пульс чуть-чуть снизился и уже мозг не в том воспаленном режиме "а что же будет в палатке"))) поэтому пересматриваю прошлые 11-12 серии, чтобы подметить сюжетную линию других героев и наблюдать их развязку.
Я нигде не писала комментарии потому что плохо знаю трудный русский язык,Но очень хочу , чтобы знали все комметирующиеся меня цепляет не как сама дорама ,а берет за душу ваши мысли,Спасибо!!!
и вам большое спасибо что написали! так приятно знать, что столько людей приходят сюда почитать и поделиться своими мыслями. есть в онгоинге и плюсы -- это единение в комментариях, ради этого стоит мучительно ожидать новых серий)
@Рваный_тапок Меня, вообще, очень радует, что столько людей, разного возраста, так красиво излагают свои мысли, знаете, когда наговоришься с близким по духу человеком, ощущаешь эйфорию, как при алкогольном опьянение, вот так читаешь и оторваться не можешь))
@Зоркий Сокол я думаю все прекрасно знают, что комментарий человека больше говорит о нем самом, чем о том, что он комментирует...
поэтому каждый из нас открыл себя, поистине трепетно это читать, испытываешь огромное уважение, что человек, по ту сторону монитора доверил нам часть себя, не боясь быть непонятым...
осталось 4 серии, а я уже по всем скучаю :) но я запомнила никнеймы и буду искать всех вас в других дорамах и онгоингах :)
Комментарии под этой драмой, как отдельная история(дорама) длиною в 16 серий! И что самое интересное и увлекательное, так это то, что обновления тут каждый день!
Здесь конечно не чат для общения, но все-таки здоровая, приветливая атмосфера и общий настрой от просмотренного делают свое дело :) Мы сплотились и не просто пишем что-то о сериале, но и общаемся. Для многих, включая меня, такой вид комментария гораздо ценнее.
Кстати, не разделяю такого хейта к мужу. Он по-своему что-то там старается, а теперь ещё и понимает ситуацию жены, просто он совсем совсем не умеет найти к ней подход и не знает, как помочь. А бывшей - знает. Сама бывшая мне тоже не неприятна, она была с умирающим мужем до конца несмотря на противодействие семьи, и уверена, что любила его, ну а судить не за так называемую эмоциональную измену... Да мы ведь даже не знаем, насколько далеко у них заходило дело...
Поддерживаю Вас. У меня как таковой неприязни тоже к ним нет. Они по своему тоже стараются. Но все же есть какие-то факты - ему явно до сих пор нравится бывшая, но признать он этого не хочет. Тогда что же за брак такой у него с Ли Бу Чжон? Чисто из уважения к ней? А эта бывшая мне представляется кокеткой. Ей не хватает мужского внимания, потому что ее муж молчит и не говорит какая она красивая. Вот она и к мужу Ли Бу Чжон пристает, зная, как он на нее смотрит. Ну, это мое предположение :)
А вообще, они все показаны тут обычными людьми. Все живут, делают, что могут. Поэтому хейтить конечно не к чему их. Каждый ищет свое утешение, своего человека. И в трудную минуту как раз с ним и находится. Что Ли Чу Чжон с Кан Чжэ. Что ее муж с бывшей. Он даже проплакался вместе с ней в той забегаловке. Это тоже говорит о многом. Он не боится перед ней показаться уязвимым, он ей доверяет. Поэтому, по-хорошему, ему конечно лучше мирно разойтись с главной героиней. Так будет вернее всего.
Другое дело не совсем понятна ситуация с Нам У (вроде так его зовут) и фармацевтом. Что у них за отношения такие? Какого черта у него в телефоне так записана бывшая жена и почему он с ней видится, что-то до сих пор выясняет? Как-то очень мало времени этому уделено. Сплошные пробелы. Сложно разобраться. Я сначала думал, что она сильно больна. Но нет, она здорова. Надеюсь нам скоро дадут нужную информацию об этом. Иначе сплошные догадки только..
Это скорее не хейт, просто каждый судит по своему пониманию и житейскому опыту: кто-то винит мужа за бездействие и безразличие(мама пьёт, жена не работает, а про тестя он вообще ничего не знает), а кто-то видит и его раны сердца
Вы правы, что Ли Бу Чжон и нее супруг оказались в равных моментах: эмоционально они разделяют себя с другим/другой..тут пожалуй остаётся только ждать реальной развязки, а потом заново пересматривать и давать оценку
Мы все живём в первый раз и ошибаться естественно
мне еще не очень нравится, что как будто и в сюжете пытаются акцентировать, что это вот он "не заметил, не разглядел", потому что объективно все же ответственность на двоих, и с человеком вроде Бу Чжон, которая с мужем всегда принимает оборонительную позицию и на все реагирует резко, может быть очень нелегко. но к 13 эпизоду уже понятно, что это не дорама про работу в отношениях, а про то, что есть люди, с которыми мы можем раскрыться, быть понятыми и любимыми, а с другими просто не дано.
@LU_VIOLIN и нам же действительно последовательно это показывают - на примере нескольких складывающихся "пар", да и Бу Чжон с мужем ни разу по-человечески не поговорили о своем браке. Очевидно, что в нем нет любви, только обида друг на друга и в то же время где-то ощущение вины. Поэтому мне кажется, что если в конце они останутся в месте - это будет незакономерно с точки зрения сюжета. не с точки зрения реальности, мол, "это жизнь", а потому что всем сюжетом нас вели к другим выводам.
@LU_VIOLIN мне кажется, это была Ваша мысль, что мы одной серией проживаем с героями целый день, т.е. акцент на "здесь и сейчас", но нет ничего из прошлого, что дало бы нам возможность защитить героев.
мы не знаем о том, как Ли Бу Чжон и ее супруг жили в браке до измены и потери ребенка, чтобы судить о холодности их взаимоотношений; непонятно отношение мамы и Кан Чжэ (его слова: любовь - это деньги); история сестры Простака и мужчины..
но я не вижу в этом изъян сценария...
@Рваный_тапок я говорила это про 7 серию, про встречу героев в мотеле, но это другое)) мне кажется, нам все-таки дан какой-то контекст из прошлого пары (Бу Чжон и мужа), и мы делаем выводы по этому контексту и тому как складываются их отношения в настоящем. и лично у меня сложилось впечатление, что каждого можно понять, и что да, Бу Чжон многое перенесла, но за обстановку в браке нельзя обвинять исключительно мужа.
@Рваный_тапок возможно это ход сценариста, так как в этой дораме для меня положительных и отрицательных персонажей, все находятся на одном душевном и эмоциональном уровне, винить никого не хочется, мы здесь не судьи, у каждого своя сума за плечами, но сама знаю, каким судом судишь, таким и тебя самого осудят...поэтому, как все уже подметили, хочется логической развязки для всех героев, насколько это возможно...
...тем временем шла только среда :)
@LU_VIOLIN простите, никого не хочу обидеть, но мне хочется хотя бы эмоций со стороны мужа и хоть каких-то действий (если бы не папа Бу Чжон "присмотрись к ней", он бы не заметил ее душевного состояния; если бы не коллега, он бы не выяснил, что его жена не работает; если бы не его мама, которая спросила "ты помогаешь тестю?", он бы и дальше его не видел/не слышал).
соглашусь, если кто-то скажет, что это перебор с моей стороны - столько взваливать на него! я не виню, но и не оправдываю..
@LU_VIOLIN поэтому соглашусь с Вами, что сценарист сейчас должен подвести мужа к действиям, которые освободили бы и его, и ее от ноши этого брака, подарив возможность дышать, жить и чувствовать...и это не будет с их стороны предательством либо изменой по отношению друг к другу, а именно уважение и пожелания дать друг другу возможность быть счастливыми ...хотелось бы, чтобы было так!
@LU_VIOLIN Вообще, я тут Вас полностью понял. Был как-то разговор мужа Ли Бу Чжон и его мамой. Она начала рассуждать и говорила, что он всего лишь встречался с бывшей, но не спал с ней. А Ли Бу Чжон тогда работала сутками напролет и получила выкидыш. Конечно про побои она не в курсе. Но тут о другом хочу написать сейчас. То, что Ли Бу Чжон замкнулась в себе и действительно не дает мужу возможность понять себя. Она все в штыки воспринимает. Это больше похоже на депрессию, чем на обиду. Я так вижу это.
@Hushjumper У нее просто такое состояние. Она потеряна и мысли о суициде временами всплывают. Это я про начальные серии. Про момент с тортом, который она выкинула и про все то, что там было. И поэтому никакой измены не было с его стороны. Мне так кажется. Скорее всего муж просто винит себя за то, что не усмотрел за ней вовремя, был увлечен общением с бывшей. А она (Ли Бу Чжон) просто замкнулась в себе и поэтому все вокруг воспринимает в штыки.
@Hushjumper Вывести ее из депрессии не просто. Особенно если она сама не старается. Муж что-то хочет сделать для нее, но не выходит. Он ее звал в кафе, она отказала. Еще какие-то знаки внимания делал. Но все выходило как-то безрезультатно. Я уже писал, что есть в нем заторможенность. Но я допускаю, что такие люди в жизни бывают. И это не повод на него наезжать сразу.
@Hushjumper Возможно до трагедии с выкидышем все шло более менее между ними. Но потом все пошло под откос. И это как бывает иногда, словно раскрыло глаза друг на друга. В частности, со стороны Ли Бу Чжон. Она решила для себя, что он ее не понимает и не хочет полностью понять, поэтому закрылась от него. Приведу пример из жизни. У моего коллеги на работе умер недавно родной брат после прививки. Ему было всего 35. Суть в том, что этот коллега был в отличных отношениях со своим братом.
@Hushjumper И когда случилось такое горе, он очень разозлился на всех вокруг от такой несправедливости. Ведь брат то был хорошим парнем. Как он мог уйти из жизни так рано? И родственники (двоюродные сестры, братья и другие) как бы соболезновали. Но а что еще они могут сделать для него? Но ему это показалось мало. Он посчитал что они словно для галочки пришли на похороны и не сильно расстроены, как он.
@Hushjumper Поэтому он просто психанул и удалил их отовсюду. Вот так вот категорично. Удалил с телефона, с ВК, везде. И заблочил. Просто потому что они якобы лицемеры, им типа все равно было на его брата, хотя на словах они сочувствовали. То есть мой коллега буквально отвернулся от них. И естественно они эту реакцию не поняли. Это вполне очевидно, ведь а что еще они должны были делать на похоронах? Рыдать изо всех сил или еще как-то демонстративно показывать свое соболезнование? Все разные.
@Hushjumper И понятно, что не со всеми его брат близко общался. В общим мой коллега теперь такой вот категоричный. И его не переубедить. Он считает, что раз людям плевать на его горе, то и ему плевать на них. Хотя это же не так! Я больше, чем уверен. Так не бывает. Хотя, может и бывает, но я почему-то уверен, что не в его случае. В общим, человек изменился, буквально обозлился на весь мир. Что-то подобное могло произойти и с Бу Чжон после выкидыша. Она просто обозлилась на всех, включая мужа.
@Hushjumper Замкнулась в себе. Нашла что-то новое и интригующее в Кан Чжэ и увлеклась им.
Суть хотел донести такую, что конечно в браке они оба виноваты. Надо было мужу взять жену за руку и повезти ее куда-нибудь за город, подальше от людской суеты. Дать ей вздохнуть, увидеть что-то новое. А он вместо этого больше сейчас стал думать о бывшей и ее горе, чем о своей жене. Но опять же потому что жена сама на контакт не идет. Поэтому тут или им стараться уберечь брак и начать общаться, или же расходится.
@Hushjumper Второе более логичное, учитывая, что вряд уже что-то получится починить в их браке. Слишком большая между ними стала трещина после той трагедии. Что нам приготовил сценарист мы не знаем. Но конечно рассчитываем на адекватный финал. Иначе, какого черта? :)
@Hushjumper Нет, тут все же немного не то - он в принципе не принимал решения о происходящем. Понятно, что Бу Чжон не в состоянии принять после всего случившегося - но он ждал, что оно как-то само рассосется. И с мамой никаких решений тоже не было. Мама там адская, может человек хороший, но адская. И у мужа поведение, в итоге, очень детское. Само наладится. Само как-то случится. Я вот не понимаю, но и не собираюсь понимать. Замечать. Это не обсуждение человека, просто хороший пример как не надо жить.
@VWhiteblack Так жить не нужно, это правда :) Я обычно рассматриваю разные варианты, поэтому и написал, что они оба виновны, что их брак сыпется. Ведь если присмотреться к поведению в начальных сериях Ли Бу Чжон, она действительно колкая с мужем, при том когда он вообще еще ничего толком не сказал или не сделал. Может после множества попыток как-то умять прошлое он решил взяться за политику - "время лечит"/"все само рассосется"? Ведь иногда людям действительно нужно время, чтобы устаканить свое состояние.
Да, по-человечески его поведение принять вроде бы, можно, даже его апатичное состояние, за которым кроются (я так надеюсь) реальные эмоции - все люди разные, бывает. И я его уж как могла пыталась понять, но после сцены в лифте, где он так говорит об измене, словно это ерунда, мнение о нём у меня сложилось окончательно негативное.
@Hushjumper Муж сам говорил своей матери, что если бы "бывшая" захотела, то он бы был с ней, но видимо, она предпочла своего мужа в тот момент или тоже жизненные обстоятельства ("обязанности жены больного мужа в Корее") заставили ее отказаться от своей люви. Ведь на встрече выпускников все удивлялись, как получилось, что они не вместе, ведь так любили друг друга. Думаю виной всему родители, которые "заставили" ее выбрать "более подходящую партию" изначально
@Рваный_тапок Можно те же претензии и к главной героине предъявлять, а не только к мужу...Она видит чьи-то проблемы, кроме всоих собственных переживаний о несложившейся жизни, о том, что никем ни стала за 40 с лишним лет и ничего не добилась? Здесь показано, что большинство из нас живет своими проблемами и чувствами и не задумывается о других.
@Hushjumper Нам еще и с медицинской точки зрения описали возможные причины психического и психологического состояния Бу Чжон. Ведь она 5 недель (если там был правильный перевод) проходила с замершим плодом, было и заражение, и длительное лечение, что физически повлияло на состояние ее нервной системы и прочего...
@Ио Возможно он говорил об измене так просто, потому что ее не было на самом деле? Типа раздули из мухи слона своей фантазией. Он просто встречался с бывшей где-нибудь в кафе, не более. Но не буду тут его "отмазывать", понятно что тоже глупость сморозил. А то, что он ушел бы к бывшей, если бы она его приняла, это да, был такой разговор. Если смотреть с этой точки зрения, то получается это именно он испортил их брак, проживая с нелюбимой. Так естественно нормальный семейный очаг не создашь.
@ya-yanchik Про выбрать "более подходящую партию" - согласен, такое вполне могло случится. Факторов много бывает различных. Поэтому всю вину возлагать на одного из супружеской пары тоже не верно. Другой вопрос кто из них виноват сильнее? Тут чаша весов больше на мужа падет, чем на нее, скорее всего. А вообще, любила ли Ли Бу Чжон своего мужа по-настоящему? Тоже вопрос.
А ситуация с плодом конечно повлияла на ее состояние.
@Hushjumper Кто-то тут может быть подумает, что мы глупо обсуждаем поведение персонажа. Но на самом деле в некоторых фильмах и сериалах их очень хорошо прописывают. Поэтому важны буквально каждая деталь, каждая мимика и речь. Этот сериал себя зарекомендовал как раз с этой точки зрения. Поэтому обсуждаем как бы реальное поведение людей в "шкуре" персонажей. Тем самым обмениваемся мнением. Надо всегда с разных точек смотреть на ситуацию. Проще всего указать пальцем на одного и повесить на него ярлык "виновен"
@Hushjumper И еще забыл выше написать, что не факт то, что муж Бу Чжон слушает советы своего коллеги потому что сам он бестолковый. Может быть просто он уже не знает как вести себя с женой. Поэтому принимает свежие мысли, которые вдруг сработают, избегут конфликта. И потом, будь ситуация обратная, было бы тоже самое. Ведь наверняка иногда подруги/коллеги с работы могут дать совет как вести себя с мужем. Если бы муж это подслушал, ему бы тоже было неприятно. Поэтому тут больше дело в ситуации, а не в советах
@ya-yanchik В точку) как раз думала, что муж тоже потерял долгожданного возможно ребёнка. Их чувства конечно не сравнимы, но ребёнок все-таки общий был. А впечатление что муж здесь как бы и не причём.
@Hushjumper Тоже периодически задаюсь вопросом: Любила ли Ли Бу Чжон своего мужа? Играет ли какую-то роль то, что он младше ее на 5 лет? Возможно поженились они потому, что так было "нужно" , чтобы все было как у нормальных людей. Я больше верю в то, что Ли Бу Чжон искренне любила свою работу, дело, которым она так самоотверженно занималась, чем своего мужа. Он тоже любил не ее, а свою однокурсницу. Они оба нашли друг в друге компромисс, но настоящей душевной связи между ними так и не случилось
@tikvochka она жила работой, а он старался быть ей хорошим мужем. пока каждый из них жил в своем мире -- все шло гладко, но когда случилась трагедия и Ли Бу Чжон потеряла и работу, и ребенка, - она полностью осознала, что за человек с ней рядом. она его не любит и не уважает, она не переносит его мать, она чужеродный объект в их семье. Был момент, когда она вернулась домой поздно и на пороге смотрела на туфли мужа, мне показалось, если бы она могла, то сожгла бы их взглядом, ей невыносима эта ситуация
@tikvochka но, как тут уже писали, она человек определенного статуса и воспитания, она не может в один момент покончить с этими мучениями, поэтому мучается еще сильнее. нельзя сказать, что муж не пытается ей помочь и тоже не страдает -- еще как страдает, но он совершенно не имеет подхода к своей жене, он не чувствует ее, он готов действовать шаблонными методами, избегать, закрывать глаза, даже принимать чужие советы и он сам безмерно устал от этой ситуации.
@tikvochka Жена даже не спит с ним в одной комнате, она даже не хочет ложится с ним в одну кровать. В то же время, в номере отеля, она легла на одну кровать с Кан Чжэ и даже уснула рядом с ним. Мне сложно представить сон рядом с человеком, которому ты не доверяешь. Это на уровне инстинкта. Невозможно спать там, где опасно и противно.
@tikvochka Да и вообще, когда наши герои оказывается в горизонтальном положении, то между ними происходит магия душ и тел. Первый раз, в номере отеля, оказавшись рядом на одной кровати они изучали сами себя и друг друга, Ли Бу Чжон больше исследовала свои ощущения, а Кан Чже исследовал ее, внимательно слушая и рассматривая все детали, погружаясь полностью в эту странную и печальную женщину. Второй раз был в палатке -- смелый, на сколько это возможно, и чувственный. Надеюсь третий раз тоже не подведет)
@tikvochka Вы озвучили многие мои мысли :) Спасибо! Так и есть, совершенно согласен с Вами. Это, кстати, тоже важная деталь, что она не против лежать рядом с Кан Чжэ, а с мужем противится. Это показывает, что у нее есть душевное спокойствие рядом с ним. Оттого ее и тянет к нему. Тут даже речь не о симпатии, а скорее о душевном притяжении. Классно проделан сюжет. И актеры отлично играют.
Продолжу фразу местных зрителей - тем временем идет уже четверг.. Выходные не за горами :)
@Hushjumper Я очень-очень надеюсь, что сюжет будет так же продуман и до конца, а повествование не ускорит свой темп. Немного переживаю как сценаристу удастся красиво распутать все узлы. Чем ближе суббота, тем волнительнее)
@tikvochka У данной сценаристки я смотрел только один фильм "Зачем ты пришла в мой дом?". Нуу, фильм староват, и скажу, что сюжет там довольно непростой и тяжелый. Настоящая драма. Концовка к сожалению была грустной. Не буду спойлерить, если кому интересно, пусть посмотрят этот фильм. Но сразу скажу, что осадок остается.
Очень надеюсь, что тут не будет, как там (а там тоже про непростые отношения мужчины и девушки). И что все сложится хорошо :)
@Hushjumper А так, действительно, немного волнительно. Учитывая, что мы не знаем о чем думает тот менеджер из Акиры. И вообще пока непонятно как главные герои будут вести себя теперь после той ночной прогулки. Судя по стилю сценаристке - концовка будет наверняка открытая. Разводом Ли Бу Чжон с мужем пока тут не пахнет, поэтому в конце нас скорее всего еще ждет временной скачок. Типа пройдет время и герои снова где-то встретятся. Звучит банально, знаю :) Но уж больно любят корейцы такой финал.
@Hushjumper будем надеться, что за столько лет она утомилась писать грустные сценарии и в этой истории победит любовь и здравый смысл) очень хочу внести эту дораму в наилюбимейшие!
@Hushjumper так как дорама не банальная, снята не в угоду обычному зрителю, поэтому есть надежда на вменяемый конец, без скачков во времени, притянутых за уши проблем и недосказанности. это я так себя уговариваю)
@tikvochka Да, верно, будем думать позитивно :) Для меня это тоже важно. Не люблю, когда отличные проекты в конце идут под откос, будто последние сцены буквально на коленке написали и сразу в эфир. Тьфу-тьфу-тьфу :) Здесь такого нам не надо)
взгляд кан джэ и это облегченное "конечно" на ее просьбу дотронуться, то как он после смотрел на помятую от ее руки футболку, их разговор. все эти мелкие детали...как прожить неделю в ожидании
Боже,сцена в палатке выше всяких похвал,я замерла вместе с главными героями...Эти взгляды,прикосновения,как Бу Джон не раздумывая положила его голову к себе на плечо,как они понимают друг друга на уровне подсознания...можно уже пожалуйста просто развестись с мужем,с которым вы даже диалог не можете выстроить и окунуться с головой в этот омут с Кан Дже,мы все тут ждем:))
У меня только один вопрос. Почему она не сказала: "Может в следующий раз поедем к морю?" или "Позже позвоню или напишу", ну хоть что-нибудь, а то появилось такое ощущение, что больше они не увидятся. И когда в палатке они приближались к друг другу, я даже задержала дыхание, у меня было ощущение, что если будет хоть шорох, они развернутся друг от друга.
главная героиня вообще мало что озвучивает и если бы она ему сказала эти слова, то дала бы надежду. а эту надежду она даже себе пока позволить не может, соответственно и с ним не может так поступить.
мне так кажется)
Хочется еще посоветовать любителям глубоких сериалов посмотреть дораму "Черный пес". Сразу пишу - не про любовь. Про девушку, поступившую работать в колледж. История больше про "кухню" администрации учебного заведения. Актеры играют шикарно. Проблемы жизненны и актуальны. "Kim Bo :bip: - In My Shadow" - это ОСТ к данной дораме. В нем отражается вся суть атмосферы сериала, можете глянуть. Финал логичен, жизнен. Кому тематика интересна - посмотрите.
Всем хороших дорам! :)
господи, эта дорама выворачивает душу наизнанку. уже которы раз слезы текут, когда слушаю их диалоги или монологи-откровния. и понимаю все, что чувствуют герои. и плачу, потому что понимаю. это именно то, с чем люди сталкиваются в жизни. смерть близких, боль, пустота, одиночество, желание прекратить эту агонию. боль, от того, что не можешь найти свое место в этом мире.
эта сцена в палатке - лучшее и самое интимное, что я видела за последнее время в дорамах. то, как они встречали рассвет...
Какое замечательное путешествие получилось у героев! Начиналось, как спасение из горестной бездны, а потом их вело в гору к солнцу, через узнавание и доверие друг к другу. Но обычная жизнь, как всегда, вмешивается в планы. И карета тут же превращается в тыкву. Хотите быть мне другом, а не клиентом? Спасибо, что вы отстранились и сжали кулачки. Как жаль, что вы не смогли поехать навестить моего отца...
В этой истории, по мере раскрытия, все становится не тем, чем казалось в начале. Вот и свекровь героини, изображенная традиционной угнетательницей невестки в первых сериях, в действительности очень даже милая старушка (в некоторых ситуациях), проявляет неожиданную деликатность к героине и её отцу.
Аааа ну что же это за подстава была в палатке ㅠㅠㅠ Высокие чувства, я понимаю. Химия, эмоции, да. Всё супер, обнялись наконец, ааа как же он её подтянул к себеее!!! Но я так ждала хотя бы поцелуйчика ㅠㅠ
Помню эмоции от первого просмотра момента в палатке, как сердце стучало, а я боялась сделать лишне движение, будто не хотела спугнуть героев.
Сейчас пересматривая, почему то текли слезы. Настолько чувственно и грустно. Возможно это все от того, что уже знаю, что будет дальше, а может просто с каждым пересмотром, это дорама из глубины достаёт новые эмоции и чувства...эх
почему пропустили? - нет, не пропустили; но лично я совершенно не воспринимаю это, как плагиат; это "грабли", которые подложили, но сами же на них и наступили; надо было, несмотря на увольнение Бу Чон, признавать факт её работы над обеими книгами и оставлять её имя в реквизитах и там и там; и тогда никакого плагиата не было бы; пожадничали, отдали "славу и заслуги" другим людям - вот пусть теперь и огребают; вот только обидно, что из неё попытаются сделать "козла отпущения"((
Кстати, не зря Кан Же и Просто родственные души. Меня история Просто трогает ничуть не меньше, а уже даже порою и больше. Просто такой чистый, такой реально невинный и неиспорченный, что душа болит за него. Да, не такой яркий, не такой эффектный, но от этого не менее интересный
По друзьям Кан Чжэ, заигрывать с хорошим парнем, которому ты безумно нравишься, это довольно сладкая линия. Она реально поняла, что такой как он - якорь для нее? а чувства придут позже?
Боже, какая интимная сцена в палатке, мечта просто. Как бережно был прочитан каждый вздох, каждый жест. Интересно,был ли это максимум их близости? тогда это очень "в их" стиле.
И такие влюбленные в машине, хотя один вообще спит
Интересно, почему она отстранялась. Но тизер намекает на то, что она не хотела, чтобы все было так, когда оба на дне, разочарованные, без опор?
Отстранилась, потому что она замужем, у них огромная разница в возрасте, они разных социальных слоев и интересов, она не знает, что ждет ее саму в будущем и будет ли она жить. Авторы истории много раз показали в этой сцене обручальное кольцо на ее пальце.
Как правильно Гг-ой оценил ситуацию, что утром все исчезнет как сон, а палатка, как тыква. Ну и ловите момент, что бы согреть душу и разогнать кровь и гормоны. Лучшее лекарство от депрессии!
Да , с легкостью разрешил дотронуться и не ответил. Видимо потому ,что для него это работа. А она слегка отстранилась, т.к. не хотела быть для него работой. Вообще в такой ситуации должен быть порыв страсти, а потом осмысление. А тут осмысление остановило страсть. Ну может быть... Посмотрим, да же интересно чем дело кончится и сердце успокоится.
Вот все думала, кого напоминает Гг-ня и с удивлением вспомнила, на Елену Сафонову в образе героини из Принцессы на бобах. Такая же измученная жизнью тетка. Только у этой еще куча внутренних комплексов.
Ну что, ни кто ни на что не решился, плачьте теперь, момент упущен. 12 серий, а все в той же точке, все как подвешенные куколки на ниточках, болтаются и не могут прийти к равновесию.
И всётаки ожидаемого не случилось. Думаю героиня не может преодолеть свои ограничения - и хочется, и колется. Но если они так будут сталкиваться, всё равно это приведёт к тому, что чувства пересилят разум. А у парня-то всё идёт быстрее, всё отражается во взгляде. Честно сказать, вздохнула с облегчением, когда она смс получила про отца, было бы много хуже, если бы дурные вести настигли её, прими она предложение поехать к морю - это всё бы разрушило.
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
Отзывы и комментарии