Возрождённый

PeppermintCandy wrote:Да простят меня те, кому сериал пришелся по душе, но вот это вот творение, детектив с очень большой натяжкой и только одним боком) У меня сложные отношения с пафосом и ударными дозами сантиментов, а в сериале этого добра было выше крыши) Сериал переполнен бесконечными глубокомысленными рассуждениями о правде жизни всех персонажей, пафосными, длинными и скучными.

Разве можно выставлять полицию в столь неприглядном свете?) 

Ну мнение-то логично появится у кого-то негативное. Тут, скорее, прицнип просмотра у людей разный. Кто-то, как я вообще, ищет сериалы по интересной для себя атмосфере (люблю вялотекущее, неспешное, с неспешными диалогами и перемалывание сути.

Насчет второго... Знаете, я не знаю, как оно в реалии дело обстоит в полиции и следственных подразделениях. Но, что-то подсказывает, что люди далеко не не идеальны, и даже в серьезных организациях, таких как полиция, постоянно нарушаются регламенты, какие-то вещи совершаются в обход руководства. Мне как раз и нравится в некоторых среиалах, что из полицейских не пытаются сделать супергероев, которые все могут, все знают и демонстрирую высокоморальное поведение.

 Имхо (! только оно), в одноактных детективах в принципе нет возможности следовать строгим канонам детективного жанра. где важна динамика в раскрытии претсуплений. И картина, так или иначе, будет скатываться с привычных рельс в драму. Именнно поэтому классические многосерийные детективы обычно построены как серия равнозначных расследований со сквозными сюжетом. Хотя, конечно, исключения есть. Не исключаю, что китайцы вдохновлялись тем же "Мостом" к примеру, когда создавали подобные вещи. 
 Многие, без оглядки на художественные допущения, смотрят такие сюжеты только из-за тамосферы, хорошей игры актеров. Отсюда. навреное, и популярность таких вот сериалов. Кстати, у китайцев рейтинг 6.4 на их основном кинофоруме Дубан, в целом это очень даже хорошо, так как в среднем у длинных сериалов, даже очень качественных и нашумевших  рейтинги похожие.

Lion0608 wrote: Имхо (! только оно), в одноактных детективах в принципе нет возможности следовать строгим канонам детективного жанра. где важна динамика в раскрытии претсуплений. И картина, так или иначе, будет скатываться с привычных рельс в драму. Именнно поэтому классические многосерийные детективы обычно построены как серия равнозначных расследований со сквозными сюжетом. Хотя, конечно, исключения есть. Не исключаю, что китайцы вдохновлялись тем же "Мостом" к примеру, когда создавали подобные вещи. 
 Многие, без оглядки на художественные допущения, смотрят такие сюжеты только из-за тамосферы, хорошей игры актеров. Отсюда. навреное, и популярность таких вот сериалов. Кстати, у китайцев рейтинг 6.4 на их основном кинофоруме Дубан, в целом это очень даже хорошо, так как в среднем у длинных сериалов, даже очень качественных и нашумевших  рейтинги похожие.

Насчет полиции в неприглядном свете, это была ирония) Я прекрасно понимаю, что именно атмосфера пафоса и драмы и понравилась поклонникам сериала. И мое мнение сугубо личное и ни на что не претендующее) Это был первый китайский детектив, который я посмотрела, вдохновившись отзывами, и, при всем моем понимании всего и вся, в очередной раз оказалась не готова к реальности)) Насчет одноактного детектива я не поняла. В конкретно сём детективе были несколько историй, каждая из которых была скучнее предыдущей, ну и основная линия, и вертикальные и горизонтальные сюжетные составляющие были в наличии. "Мост" построен совершенно иначе, это одна история от начала и до конца, на протяжении сезона. Не знаю чем вдохновлялись создатели, но культовый "Мост" последнее что мне бы пришло в голову в качестве источника вдохновения) 
Один несомненный плюс для меня был, я посмотрела китайский сериальный детектив) На данный момент их уже три, или пять, в зависимости от того, что считать детективом) 
Детективов за свою жизнь пересмотрела и перечитала море разливанное. Они все очень разные. Скатывание, или не скатывание в драму, или ещё куда, это исключительно желание создателей. Вон, возьмите тех же Шёвалль и Валё, голый детектив, практицки без грамма драмы, которой лично мне у них и не хватило)
То, что сериал понравился китайцам, это как раз нормально, под их менталитет сериал заточен и для них снимали, а не для случайных заблудших, вроде меня)

PeppermintCandy wrote:Насчет полиции в неприглядном свете, это была ирония) Я прекрасно понимаю, что именно атмосфера пафоса и драмы и понравилась поклонникам сериала. И мое мнение сугубо личное и ни на что не претендующее) Это был первый китайский детектив, который я посмотрела, вдохновившись отзывами, и, при всем моем понимании всего и вся, в очередной раз оказалась не готова к реальности)) Насчет одноактного детектива я не поняла. В конкретно сём детективе были несколько историй, каждая из которых была скучнее предыдущей, ну и основная линия, и вертикальные и горизонтальные сюжетные составляющие были в наличии. "Мост" построен совершенно иначе, это одна история от начала и до конца, на протяжении сезона. Не знаю чем вдохновлялись создатели, но культовый "Мост" последнее что мне бы пришло в голову в качестве источника вдохновения) 

Извините, не сразу заметила ответ. Спасибо за ответ и пояснения. Я не так часто смотрю детективы, но почитываю)

Я полностью с Вами согласна, мог прояснить пару деталей, раз не очень подробно раскрыла раньше.

Однооактный он по сути (для меня), потому что все дела (как правильно написали) скучные, рядовые, являются лишь фоном для поиска героя ответа на вопрос об основном деле, где он пострадал, просто посредством раскрытия этих дел он потихоньку меняется, "Возрождается". Переживает боль, страх, чувство безысходности и "возвращает" себе самго себя, свою личность, которую потерял. Поэтому, навреное. мне было интересно ловить эти моменты, когда герой "уже не тот, что вчера". 
 Детектив ли это - большой вопрос. Саспенс скорее, потому что перемен-то и ждешь, только страшно, как герой на них отреагирует.

 С "Мостом" - ну конечно, прямых отсылок нет. Но тот же слегка "потерянный" герой-социофоб (мне тут сложно подбирать определния), герои, конечно, разные, но оба - с психологическими расстрйоствами. У него - потеря способности эмоционально реагировать на окружающий мир и близких, которую он хочет/нет вернуть. У Саги - это врожденная проблема. Ну и общая слегка гнетущая атмосфера, обволакивающая.

Китайцы, имхо, - не особенно стремятся создавать что-то принципиально новое в кульутре -искусстве, но традиционно неплохо отыгрывают понравившиеся лейтмотивы. кто-то сообо изщрненный тут и к Леону отсылки увидит))

Lion0608 wrote:Извините, не сразу заметила ответ. Спасибо за ответ и пояснения. Я не так часто смотрю детективы, но почитываю)

Я полностью с Вами согласна, мог прояснить пару деталей, раз не очень подробно раскрыла раньше.

Однооактный он по сути (для меня), потому что все дела (как правильно написали) скучные, рядовые, являются лишь фоном для поиска героя ответа на вопрос об основном деле, где он пострадал, просто посредством раскрытия этих дел он потихоньку меняется, "Возрождается". Переживает боль, страх, чувство безысходности и "возвращает" себе самго себя, свою личность, которую потерял. Поэтому, навреное. мне было интересно ловить эти моменты, когда герой "уже не тот, что вчера". 
 Детектив ли это - большой вопрос. Саспенс скорее, потому что перемен-то и ждешь, только страшно, как герой на них отреагирует.

 С "Мостом" - ну конечно, прямых отсылок нет. Но тот же слегка "потерянный" герой-социофоб (мне тут сложно подбирать определния), герои, конечно, разные, но оба - с психологическими расстрйоствами. У него - потеря способности эмоционально реагировать на окружающий мир и близких, которую он хочет/нет вернуть. У Саги - это врожденная проблема. Ну и общая слегка гнетущая атмосфера, обволакивающая.

Китайцы, имхо, - не особенно стремятся создавать что-то принципиально новое в кульутре -искусстве, но традиционно неплохо отыгрывают понравившиеся лейтмотивы. кто-то сообо изщрненный тут и к Леону отсылки увидит))

Я тоже детективы и смотрю и почитываю, причем с детства) Для меня саспенсом тут и не пахло, ибо никакого напряжения для меня создатели не создали, под конец мы с мужем и вовсе ржать начали над галиматьёй, которую создатели мешали в ступке сериала. Как там слово "саспенс" в жанрах затесалось, для меня загадка. Я и досмотрела-то по той причине, что крайне плохо умею бросать, и хучь на перемоточке, но пытаюсь понять, шо конкретно они имели ввиду) Это стопроцентная полицейская драма с детективной составляющей.
Отсылки к "Леону", это круто, эдак все фильмы, в которых за главным героем таскается одинокий ребенок, а таких есть определенное количество, можно отсылать к "Леону", даже те, которые сняты раньше "Леона")
А чего принципиально нового можно создать в детективно-криминальном жанре?) Европейцы чой-та новое создают, плодя "Молодых Морсов", прочую молодежь и бесконечные ремейки удачных сериалов и фильмов? Это либо интересно смотреть/читать, либо нет) Конкретно "Молодой Морс", он же "Индевор", мне нравится, хотя старому я так и не удосужилась внимание уделить)
Кстати, если уж говорить об отсылках, то я первым делам вспомнила серию о комиссаре Мёрке, произошла загадочная перестрелка, его подстрелили, в голову в частности, повреждено колено, один товарищ погиб, другой калека, что произошло непонятно и Мёрк, само-собой среди подозреваемых. И эта история тянется через всю серию, если честно, на каком-то этапе я забыла, раскрыли они это дело, или оно так и подвисло в полузагадках. Не знаю, читали ли создатели "Возрождённого" творения Адлера-Ольсена, но завязка определенно слямзена оттуда. Разве что память Мёрк не терял.

PeppermintCandy wrote:Это стопроцентная полицейская драма с детективной составляющей.
Отсылки к "Леону", это круто, эдак все фильмы, в которых за главным героем таскается одинокий ребенок, а таких есть определенное количество, можно отсылать к "Леону", даже те, которые сняты раньше "Леона")
А чего принципиально нового можно создать в детективно-криминальном жанре?) Европейцы чой-та новое создают, плодя "Молодых Морсов", прочую молодежь и бесконечные ремейки удачных сериалов и фильмов? Это либо интересно смотреть/читать, либо нет) Конкретно "Молодой Морс", он же "Индевор", мне нравится, хотя старому я так и не удосужилась внимание уделить)
Кстати, если уж говорить об отсылках, то я первым делам вспомнила серию о комиссаре Мёрке, произошла загадочная перестрелка, его подстрелили, в голову в частности, повреждено колено, один товарищ погиб, другой калека, что произошло непонятно и Мёрк, само-собой среди подозреваемых. И эта история тянется через всю серию, если честно, на каком-то этапе я забыла, раскрыли они это дело, или оно так и подвисло в полузагадках. Не знаю, читали ли создатели "Возрождённого" творения Адлера-Ольсена, но завязка определенно слямзена оттуда. Разве что память Мёрк не терял.

Да уж, придумать что-то стопроцентно новое сложно, потому что жанр немолодой, и если только довески всякие изобретать.
Я, честно признатся, Китай смотрела за всю дорамную практику меньше Японии. Но и в одной и в другой стране мне кажется, штампуют образы под свой ментилтет, конечно. Мне, в целом, нравятся японские детективы, так как у них превалируют истории полуироничные, либо с фантастическими составляющими, что как бы снимает с них ответтсвенность в некотором смысле.

Не новый, но интересный прием - в духе Коломбо или патера Баруна, когда идет игра в кошки-мышки, и детективу важнее добится признания от преступника, когда он всю картину видит изначально. Японцы, кстати, как раз Коломбо очень уважают, его образ попытались материализовать даже в нашумевшем "Миллион звезд упадут с небес" (там только один из гереов - детектив, а по анру это больше философская притча и трагедия). Но это так, мысли вслух скорее, чем какой-то аргумент))

Про Мёрка не читала, интересно, воспользуюсь рекомендацией.

Однозначно дорама достойная просмотра! Сильная, без прекрас! Чжан И создал по-настоящему харизматичного героя!
Невероятно сильный сюжет, невозможно оторваться!
Огромное спасибо за озвучку, очень жаль, что с сабами только 2 серии.