По мне, тут и полицеская виновата. Как там парень сказал, банде светило бы до 10 или 15 лет? А она что? ОБвиняла сначала молодых людей, а потом , видимо, не в первый раз, просто отпустила банду, она что, не понимала, что девушке это может угрожать, то, что им даже не предявили обвинений, или своя шкура дороже ? Вот так карьеру и сделала до капитана...
@Al_Siringa, Посмотрите "Долгая ночь" (или прочтите роман) который, к слову, основан на реальных событиях, где школьниц насиловали в маленьком городке и всех кто расследовал дело или пытался найти улики - убивали, а девочек поставляли богатым лицам, в том числе и в партии. И длилось это больше 30 лет.
Полиция не полезет туда где заведомо отмажут
@Little_Dorrit, Да, на сайте под названием "Ты - убийца"
m.doramatv.one/ty___ubiica
Хотя Вы, вроде, Корею не смотрите?
Но вот российский металитет не знаю, с Китаем ближе или нет. По крайней мере силовой - чиновничьий. В Китае дорамы снимают о том. что жертву, которая сопротивлялась и убила, даже если нечаяно, судят и жестко (и не только в этой дораме, но так же у меня очень нприятный осадок остался после дорамы "Облик убийцы", а к полицескому, засудившего жертву, которую лично знал, только отвращение, хотя явно хотели из его образа сделать такой типа образцово -показательный).
В РФ сейчас наяву похожее происходит, это 9 летнее тягомотина с делом сестер Хачатурян, которых насиловал и избивал отец, и прикрывался своими людьми в погонах, и до сих пор следователи им шьют убийство группой лиц по сговору, до 20 лет, девчонкам всю жизнь испоганил и отец, и система. Хотя прокуратура настаивала на самообороне. Посмотрим, опять следователи настаривают на обвинении, еще 2-3 года судов.
@Al_Siringa, А я вам скажу ГЛАВНУЮ разницу. В России нет смертной казни, только пожизненное заключение, да и то, за хорошее поведение можно скосить срок и выйти по УДО. В КИТАЕ ЖЕ ЕСТЬ СМЕРТНАЯ КАЗНЬ. Поэтому проворовавшихся чиновников казнят, за распространение наркотиков и продажу детей тоже и за многие вещи, плюс пожизненное наблюдение . А не вышел на свободу за изнасилование и гуляй вася.
Поэтому если мы говорим про КИТАЙ то и давайте про КИТАЙ, а не в РОССИИ и так далее. В России смертной казни нет.
@Little_Dorrit, И часто ее применяют? Я кстати когда ездила первый раз в Китай, это был 2007 год, тоже слышала, что якобы там за изнасилование, как и за убийство , смертная казнь возможна. Но это не мешало таким вот мажорам вообще уходить от наказания...
Люди-то одни, и явно уходят за наказания за взятки большие полиции, и вот по статистике много полицейских казнили в последнее время за получение взяток? Страна, думаю, такое бы предпочла скрыть, учитывая их там уровень цензуры и поддерживаемого облика страны
А по поводу смертной казнив РФ - есть пожизненное, и есть сроки до 25 лет, это по факту тоже самое, 25 лет и выходяят или стариками, или очень немолодыми. По удо там не выйти, если моральный вред не выплатил жертве, обычно там не выплачивают такие личности.
В Корее вон тоже смерная казнь и ? Уровень насилия, судя по всему , высокий, есил судить по дорамам. И тоже потому. что богатые могут откупиться. Вот в этом я Вашу мысль подностью поддерживаю.
@Al_Siringa, Там разные виды казней, сейчас там больше по части уколов ( с чем кстати не согласны многие потому что маньяк мучает жертву порядочно, а умирает за секунды) дескать так гуманнее.
Ну не так давно видела в разделе новости Китая в пабликах - переводах как чиновника достаточно высшего ранга сместили за взятки и приговорили к вышке. Так что есть, просто это вот не выводят в публичку, ну казнили и казнили.
Мажоры и богатые товарищи это из разряда - пока есть раскрываемость и не нужны резонансные дела - не трогают, как пригодится для наградок так быстро откапывают мажорчиков в назидание.
Но разница всё-таки имеется, с такой крышей как у этого богатея - убив ребят, изнасиловав девушку. устроив взрыв, он всё равно бы спрятался, сбежал и жил бы хорошей жизнью и в 99% не понёс бы НИКАКОГО наказания
Мораль сей басни - за все надо платить. Не изнасиловал бы - не умер. Не вижу разницы между изнасилвоанием и убийством, одинаково должны наказываться. Поэтому, считаю, жертву надо если судить, как за самооборону.
@Al_Siringa, Ну, что ж, я очень рада, что таких плохо видящих и слабо считающих как вы нет ни среди правоохранителей, ни среди законодателей, ни среди судейства. А вы в своей голове можете считать и видеть все, что вам угодно.
@Little_Dorrit, а кого он убил? Убили его. Взрыв устроил не он. И все, что он сделал, было бы на его совести. А я говорила про гг. Убив его, они взяли грех на свою душу. За свои грехи отвечает каждый за себя. И им пришлось - таки ответить по полной...
@Anthrazit, А я говорю про то что если бы с ним не справились и он остался жив, то нашёл бы способ с ними разобраться. Они-то ответят по полной, но их совесть при этом будет чиста. В отличие от его совести. Хотя мёртвому всё равно
Что значит он не виноват во взрыве. Там же прямо говорилось, взрыв произошёл от НЕИСПРАВНЫХ баллонов, которые он в тот день должен был поехать проверять, плюс ОН испортил огнетушители чтобы на героев повесили вину.
@Anthrazit, Вот посмотрим, как дело сестер Хачатурян закончится - судя по всему, слабо видящие и слабо считающие как раз там, кто девчонок все пытается обвинить, хотя общественность больше половины (рада, что больше половины в стране адекватны) - за них.
А вы в своей голове тоже можете считать что угодно и как угодно )
Насилие должно наказываться, и адекватно. Если оно не наказывается, за самооборону (можете называть самосудом), судить нельзя.
@Al_Siringa, С Чжан Бинь Бинем была в прошлом году хорошая дорама, ПОЧЕМУ не идут жертвы в полицию и почему не отстаивают права, потому что с богатыми людьми, взятками, покрывательствами, мнением общества доказать что-то почти невозмножно
@Little_Dorrit, эммм...Вы до конца досмотрели? Если нет, не хоелось бы спойлерить. Да и я уже давненько смотрела это фильм. Но, насколько я помню, всю эту беду со взрывом устроил нынешний муж жгг, чтобы отжать завод.
Как их совесть может быть чиста, если они убили ЧЕЛОВЕКА?! Дамы, вы меня поражаете, и я не вижу смысла спорить об этом, если вам не понятно, что ЛЮДЕЙ УБИВАТЬ НЕЛЬЗЯ! Изнасилованный человек живет дальше, возможно, очень долго, и даже имеет шансы на счастье, у убитого отнимают жизнь. Не вижу тут вообще ни одной зацепки для спора. Конечно, он конченная мразь. НО!!! Они поступили ХУЖЕ НЕГО. Они причинили ему несравнимо больший вред. И что теперь гадать "если бы, да кабы", они совершили более тяжелое преступление, чем он. И никакая это не самооборона, втроем одного убить уже после произошедшего. Он не угрожал ее жизни. В общем, на этом я эту дискуссию прекращаю. Как говорится, если приходится объяснять, то не нужно объяснять.
@Little_Dorrit, Китайская? А как называется? Ну я рада, что китайцы тоже начали поднимать тему, что жертва - ставшая убийцей, и преступник, соврешнивший все намеренно - это разыне лиги и судить их не должны одинаково.
Потому что из того, что я видела, это какой -то пафос о том, что убивать нельзя и ты стал убийцей, будешь судим по полной.
Не было бы взяточничества от богатых полиции, не было беспредела. Именно безнаказонность и формирует сознание того, что можно устраивать беспрелдел, все равно можно откупиться.
@Al_Siringa, Да я как-то и без вашего разрешения до сих пор справлялась своей головой, уверена, что и дальше обойдусь. Было бы еще отлично, конечно, не видеть ваших звезданутых истерических комментов в своем ящике, но, думаю, и с этим справлюсь с помощью клавиши Х. А вот с тем, что насилие должно наказываться АДЕКВАТНО, я вполне согласна. Наказание за групповое убийство - тюремный срок от 8 до 20 лет, изнасилование без отягчающих - ограничение свободы от 3 до 6 лет.
@Little_Dorrit, Ну а мнение общества меняется время от времени. Если раньше жертву виктимблеймили чаще, "самовиновата", то вот у нас конкретно с сестрами Хачатурян опросы показали, что бОльшая часть общества за девочек сейчас и против полиции и следователей .
Даже зам генерального прокурора вернул обвинительно заключение (может, под давлением общественности, пикеты были за них), сказал переквалифицировать на самооборону (как в корейской дораме Ты - убийца).
И в общем виктимблеминг сейчас - это моветон, и у нас, и в Китае, и в Корее эти темы поднимают. В Китае и против школьного буллинга в 2006 (?) законы ввели. Тоже не молчали о теме школьного насилия.
@Anthrazit, Так Вы не поняли, что с моей стороны это сарказм был? Я Ваши слова перефразировала, с переходом на личности - не я это начала )
:bip: себе адекватно - от 3 лет до 6 ??? Да там пока суды идут, срок пройдет, и выпустят в зале суда.
Одинаково должно наказываться и изнасилование, и убийство, по срокам. Вот это будет адекватно. Если срок не одинаковый, то это манипуляция тем, что жертва, убив, сама будет наказана, хотя это не убийство, это самооборона.
@Al_Siringa, Дорама называется "Сохрани остаток свой жизни". И на это тоже есть Китайская дорама под названием "Право на защиту" там очень хорошо показана проблематика тематики в Китае самообороны, что является самообороной, а что нет. Так вот, если ты отталкиваешь человека, тот ударяется и умирает - самооборона, если же ты защищая свою жизнь, здоровье в ответ ударяешь человека чем-то и тот умирает - по закону это не является самообороной, а убийством. Вот и получается что если убийца тыкает в тебя ножом, ты можешь только кричать и бегать спасаясь, но не можешь себя ничем защитить.
@Little_Dorrit, Ну в РФ примерно так же. И вот я была удивлена корейской дорамой "Ты убийца" (кстати, если будете смотреть, 1-3 серии надо "перетерпеть", они странные, нудные, и в остальном тоже косяков полно, но дорама интересная, серии с 4 там просто галопом сюжет идет). Так вот, там девушки спланивароли реально убить и закопать мужа одной, и похожему на него человеку дать паспорт мужа (тогда еще не было биометрии), и кучу денег, чтобы он улетел в Шанхай к жене и ребенку (тот был без документов в Корее, и не мог улететь).
но все пошло не по плану - муж все понял, пришел домой, и напал на них первый, они его забили еле- еле вдвоем, тяжелым предметом и ножом. А дальше вообще все пошло не по плану...
В общем, в финале они сознались, показали где тело... и ее мужа, как вот отца сестер Хачатурян, признали насильником ( у жены были справки о повреждениях), и то, что она пыталась в полицию подать, но сестра замяла, и уехать не могла, муж угрожать убить тещу в доме престалерых. Дали им мало...
@Anthrazit, Зачем я вам стала бы писать, если бы знала всю дораму? Я говорю то что нам на данную серию было показано кто там и чего хотел сделать и сделал это другой вопрос. На данную серию, нам было сказано и работниками и товарищем который камерой шантажировал, что он должен был поехать на завод ДЕЛАТЬ ПРОВЕРКУ, даже отец этого придурка - сыночка говорил, что на нас не накинулись лишь потому что он сам жертва. Он должен был проверить оборудование, когда он туда приехал ему и говорят - там срок эксплуатации заканчивается, надо тщательно всё проверить, он же сам сказал - да плевать я хотел, и вообще пусть другие отвечают. И не важно КТО там сделал, он тоже нёс вину и сейчас бы не взорвалось, дальше бы это всё равно произошло естественным путём.
НИКТО тут не говорил и не говорит что УБИВАТЬ хорошо. Просто не надо выставлять убитого хорошим человеком, об этом кстати хорошо было показано когда он домой возвращался и служанку там потащил и хотел с ней поиграться, да папка домой вернулся. И он папке прямо говорил - я хочу эту деву которую видел и отец ему - тебе надо с этим помочь? Я сам разберусь. То есть подставить людей, забрать силой - это не преступление.
То что сделали герои называется убийством в состоянии аффекта, да это преступление, но оно оправдывается законом.
Он не угрожал ее жизни. В общем, на этом я эту дискуссию прекращаю. Как говорится, если приходится объяснять, то не нужно объяснять. - Интересная у вас позиция на тему изнасилования, посмотрите "Сохрани остаток своей жизни" - там очень хорошо показано, почему В КИТАЕ спокойно жить после изнасилования НЕВОЗМОЖНО.
Думаете почему женщины в Китае, которые оказывались на "Станциях утешения" потом жизни себя лишали?
@Al_Siringa, Ещё раз КИТАЙ ЭТО КИТАЙ, а РОССИЯ это РОССИЯ. На сайте запрещено правилами сайта оффтопить - вы говорите не по теме дорамы. Если вы обсуждаете дораму то и обсуждайте её - а не другие проекты. Это я вам говорю как модератор пока ленту за зачистили
@Little_Dorrit, я нигде ни разу ни единым словом не оправдывала этого козла, ни единым намеком. Ни его, ни его поступки. Но, повторюсь, месть смягчаюшим обстоятельством не является. А аффект у 3 человек сразу не бывает.
@Anthrazit, Ну почему ж, героиню насиловал этот придурок, герой прибежал стал его оттаскивать и бить, не убил, потом прибежал их друг, увидел драку, стал оттаскивать, наш "убитый" стал душить и бить второго, пытавшегося спасти друга, в итоге по башке засадила героиня и убила. Ну если уж прямо говорить, герои с ним только подрались и избили, тот кто его убил - Героиня, но не потому что ей прям хотелось его убить, а потому что он душил человека, вот и что в этом случае мы должны оценивать? Не ударь она его тяжёлым, тогда бы он задушил друга, а дальше бы и остальных мог прибить. Так что самозащита в чистом виде. Не самооборона, это когда через 10 дней они бы встретили его и убили - тут да преднамеренное убийство. А так "убитый" нападал, они защищались. Но это совсем другой срок.
А вот что не так пошло, это скрытие трупа
@Little_Dorrit, в общем, легко рассуждать, сидя в безопасности в теплом мягком кресле. Не известно, как бы кто из нас повел себя на их месте. Но судьи сидят именно в мягких креслах. И доказать самооборону не получается даже когда есть свидетельства, что была угроза жизни. А в этом случае это абсолютно без вариантов. Вот смотрите дальше. Когда мгг набрался ума, все оказалось возможным.
@Anthrazit, Ну и хорошо что мы сидим все дома и не дай как говорится никому через это пройти. А наказание, ну каждый получит своё, законное, никто ж не против. Но чудовищным всё происходящее всё равно остаётся. Ребятам надо было сразу валить из городка пока шанс был но это была бы иная история
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
Отзывы и комментарии